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Enigme ... mais qu'est ce donc ?



  1. #1
    patrick.2

    Enigme ... mais qu'est ce donc ?


    ------

    Bonjour,
    je ne sais pas si c'est un sujet bien place, mais sinon ou ? ...
    si quelqu'un a une idee, j'ai des amis qui cherchent a savoir a quoi cela pourrait servir ...









    une idee ? merci

    -----

  2. #2
    Brisecous

    Re : enigme ... mais qu'est ce donc ? Prévenir les modérateurs en cas d'abus

    Bonjour :

    > C'est quoi ? Ca vient d'où ? Dans quel cadre c'est actuellement utilisé ? D'où ça sort ? Quelques détails "contextuels" sont toujours utiles pour mieux "cerner" l'utilité d'un objet.

  3. #3
    patrick.2

    Re : enigme ... mais qu'est ce donc ? Prévenir les modérateurs en cas d'abus

    Citation Envoyé par Brisecous Voir le message
    Bonjour :

    > C'est quoi ? Ca vient d'où ? Dans quel cadre c'est actuellement utilisé ? D'où ça sort ? Quelques détails "contextuels" sont toujours utiles pour mieux "cerner" l'utilité d'un objet.
    bonjour,
    justement je ne sais rien, a part que ces objets ont etes retrouves dans une grange,
    et que personne pour le moment ne sais a quoi cela pouvait servir . Je te l'accorde, on ne sais rien . ca peut etre vaste ...

  4. #4
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : enigme ... mais qu'est ce donc ? Prévenir les modérateurs en cas d'abus

    Citation Envoyé par patrick.2 Voir le message
    bonjour,
    justement je ne sais rien, a part que ces objets ont etes retrouves dans une grange,
    et que personne pour le moment ne sais a quoi cela pouvait servir . Je te l'accorde, on ne sais rien . ca peut etre vaste ...
    Bonjour,
    Je pense avoir déjà vu ce genre de pièce de bois sur une brocante avec une foire agricole. Il y avait des démonstrations de toute sorte: batteuse à vapeur... et fabrication de cordes et cordages avec ce type de pièces en bois. Le système présenté là est incomplet, je vais essayé d'expliquer quand même.
    On tend des ficelles qui passent pas les trous de ces pièces, à un bout un crochet fixe mais pivotant, à l'autre bout un crochet monté sur une sorte de roue en bois avec une manivelle. La pièce de bois (photos) est à environ 1m de la roue en bois on tourne à la main (longeur du système 10, 20, 30, 50m) . donc trois ou deux ficelles entrent d'un côté de la pièce de bois, on tourne la roue, en sortant de la pièce de bois (qui tourne avec le système) les ficelles se tressent. On obtient de la cordelette, qu'on repasse dans des trous plus gros, même manoeuvre, les cordelettes donnent des cordes ou cordages et se tressant les unes avec les autres sur le même principe. La taille des trous, leurs espacements permettent de calibrer le cordage. Apparemment c'est ce qui se faisait dans nos campagnes pour obtenir des cordes avec du chanvre ou autre et à plus grande échelle mais sur le même principe dans une corderie type corderie royale (200m de long) à Rochefort, il était fabriqué du cordage très long pour la marine.
    Je ne sais pas si j'ai été clair n'étant pas spécialiste c'est difficile d'expliquer. Avoir si dans cette grange, il n'y a pas un crochet monté sur un panneau en bois et une roue en bois avec crochet et manivelle, c'est tout le système.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    MITHRA07

    Re : enigme ... mais qu'est ce donc ? Prévenir les modérateurs en cas d'abus

    Bonjour tout le monde,
    Il s'agit de la pièce en bois qui sert à emboiter les tiges en acier qui servent à tendre un filet de pêche carré d'ou son nom... Carrelet ou parfois Carré.
    comme la troisième photo le montre bien les 2 trous en haut servent à mettre une ficelle pour accrocher l'ensemble à une barre assez longue.
    Bye

  7. #6
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : enigme ... mais qu'est ce donc ? Prévenir les modérateurs en cas d'abus

    Citation Envoyé par MITHRA07 Voir le message
    Bonjour tout le monde,
    Il s'agit de la pièce en bois qui sert à emboiter les tiges en acier qui servent à tendre un filet de pêche carré d'ou son nom... Carrelet ou parfois Carré.
    comme la troisième photo le montre bien les 2 trous en haut servent à mettre une ficelle pour accrocher l'ensemble à une barre assez longue.
    Bye
    Bonjour,
    C'est tout à fait possible si cela a été trouvé dans une région où on pêche effectivement au carrelet. Sinon j'ai cherché un peu dans le sens de la proposition que j'ai faite (et qui ne reste qu'une éventualité), cette pièce pourrait s'appeler un toupin un petit dessin valant mieux qu'un grand discours voici une image et des explications sur un site : http://yserhouck.free.fr/Textes/cordes.html
    Et si on lit bien la fin de l'article, c'était un outillage assez commun dans les fermes pour faire des cordes et cordelettes pour le bétail etc...

  8. #7
    patrick.2

    Re : enigme ... mais qu'est ce donc ?

    merci a tous, le mystere reste entier pour le moment, les pieces ont etes retrouvees
    dans les environ de Perigueux, donc plutot dans les Terres, neanmoins il y a pas mal de carres de peche pas si loin, a la sortie de Bordeaux .
    sinon, malgre un emplacement des trous etrange, cela servait peut etre a la fabrication des cordes .
    si vous avez d'autres idees ...

  9. #8
    Fab63

    Re : Enigme ... mais qu'est ce donc ?

    Pour avoir utilisé étant gamin (et même +) les carrelets 1mX1m pour aller à l'éperlan, l'affirmation de Mythra me plaît mais même si les deux ne sont pas comparables, sur le carrelet pour vacanciers, ce qu'on appelait la clé possédait des trous sur chaque face pour emmancher les tiges or sur la photo où ta pièce de bois est suspendue on constate qu'une face est pleine. Y'a pas un Charentais dans la salle ?

    Sur le coup j'ai pensé comme Cherallier à un élément de corderie mais une question : les trous traversent la pièce de part en part et sont bien lisses au toucher ?
    A trop cercar un chaval sans tara, val mai marchar a pé

  10. #9
    Grandfeb

    Re : Enigme ... mais qu'est ce donc ?

    Bonjour,
    La vue 4 est une imitation de l'objet (vues 1-2-3).
    Pourquoi chercher une autre explication que celle de Mithra07 qui est catégorique et ne laisse aucune part de doute ?
    Cordialement

  11. #10
    BADLAND

    Re : Enigme ... mais qu'est ce donc ?

    Je suis plutôt d'accord avec Cherallier ; il me semble que cela ressemble à un toupin comme ceux que l'on voit en démonstration à la corderie royale de Rochefort (à vérifier) ... Rochefort n'est pas si loin ! D'autre part, les trâces d'usures des bords des cavités (orietés vers le bas sur les photos (à l'horizontal en situation d'utilisation) me font penser aux marques de frottement des fibres sur le bois lors de l'opération de tressage.

  12. #11
    BADLAND

    Re : Enigme ... mais qu'est ce donc ?

    toutefois, après vérification, je suis moins sûr : il n'y a pas d'axe central qui traverse la pièce verticalement !

  13. #12
    patrick.2

    Re : Enigme ... mais qu'est ce donc ?

    une autre piste ?
    quelqu'un d'autre pense que cela permettait de tenir les pattes des cochons avant de les tuer a l'epoque ...
    si il y a des connaisseurs en boucherie ....

  14. #13
    Grandfeb

    Re : Enigme ... mais qu'est ce donc ?

    Mithra vous a dit ce que c'était !

  15. #14
    patrick.2

    Re : Enigme ... mais qu'est ce donc ?

    oui, je pense aussi qu'il a raison, mais comme on avait une hypothetique autre piste ....

  16. #15
    ibnmessaoud

    Re : Enigme ... mais qu'est ce donc ?

    Bonjour,

    Je ne pense pas que cet objet serve de fabrication de corde voir images ci-dessous :

    http://images.google.fr/imgres?imgur...icial%26um%3D1

    Je ne vois pas l'objet utilisé en question

  17. #16
    cherallier
    Animateur archéologie

    Re : Enigme ... mais qu'est ce donc ?

    Citation Envoyé par ibnmessaoud Voir le message
    Bonjour,

    Je ne pense pas que cet objet serve de fabrication de corde voir images ci-dessous :

    http://images.google.fr/imgres?imgur...icial%26um%3D1

    Je ne vois pas l'objet utilisé en question
    Bonjour,
    C'est normal, la photo que vous présentez ne représente que la moitié du dispositif ! Regardez le lien que je propose sur un post précédent vous verrez l'ensemble. Cela dit, je ne suis pas persuadé qu'il s'agisse effectivement d'un toupin, j'ai pensé à cet objet parce que j'avais une mémoire visuelle qui m'y faisait penser, l'idéal serait de l'avoir en main, c'est pour cela que je ne suis pas catégorique. Que ce soit aussi un morceau de carrelet est tout à fait possible aussi.

  18. #17
    ibnmessaoud

    Re : Enigme ... mais qu'est ce donc ?

    Voici un lien concernant la corderie :

    http://portail.atilf.fr/cgi-bin/geto...extdata/IMAGE/

    mais ceci-dit, j'aimerai bien trouver un texte avec image à l'appui pour le carrelet ?!

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