Notre ancêtre Néandertal

[andretou]

Bonjour à tous
les premières études génétiques de Néandertal réalisées à la fin des années 1990 sur son ADN mitochondrial n'ont révélé aucun lien de parenté entre lui et nous.
C'est au début des années 2010 que l'analyse de l'ADN nucléaire a révélé le lien de parenté entre Néandertal et les Homo sapiens non africains.
Comment faut-il interpréter le fait que notre ADN mitochondrial ne contienne pas de gènes néandertaliens alors que notre ADN nucléaire en contient ?
Doit-on conclure qu'il n'y a pas de femelles néandertaliennes parmi nos ancêtres (en effet, l'ADN mitochondrial étant transmis exclusivement par les mères, si nous avions une ancêtre néandertalienne on devrait en avoir la trace dans notre ADN mitochondrial) ?
Merci d'avance pour vos réponses
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[cherallier]

Bonjour à tous
les premières études génétiques de Néandertal réalisées à la fin des années 1990 sur son ADN mitochondrial n'ont révélé aucun lien de parenté entre lui et nous.
C'est au début des années 2010 que l'analyse de l'ADN nucléaire a révélé le lien de parenté entre Néandertal et les Homo sapiens non africains.
Comment faut-il interpréter le fait que notre ADN mitochondrial ne contienne pas de gènes néandertaliens alors que notre ADN nucléaire en contient ?
Doit-on conclure qu'il n'y a pas de femelles néandertaliennes parmi nos ancêtres (en effet, l'ADN mitochondrial étant transmis exclusivement par les mères, si nous avions une ancêtre néandertalienne on devrait en avoir la trace dans notre ADN mitochondrial) ?
Merci d'avance pour vos réponses

Bonjour,
Nous avons encore beaucoup de progrès à faire en matière d'ADN (quand je dis nous, les chercheurs ! ) malgré que depuis 40 ans on ait fait un bon remarquable.
L'ADN Mitochondriale contient un peu plus de 16 000 (16 569) paires de bases, l'ADN nucléaire en contient plus de 3,3 milliards la différence est énorme et les chances de trouver des combinaisons néandertaliennes sont plus importantes avec l'ADN du père.
Cela dit c'est à partir de l'ADN Mitochondriale qu'il a été mis en évidence la sortie d'Afrique (Source Wiki).
La transmission du génome mitochondriale de la mère à l'enfant ne semble pas une règle absolue du moins un cas récent aurait montré qu'un père a transmis son ADN mitochondriale à son enfant. Accident génétique, cas jamais rencontré parce que jamais vérifié ou constaté ?
Je pense qu'il faut se méfier des règles générales en matières d'ADN, l'Homme évoluant, son ADN et les combinaisons de celui-ci peuvent nous apporter des surprises encore. Les maladies génétiques ne sont pas forcément en augmentation, simplement on commence à mieux les observer.
Pour revenir à la question initiale ADN Mitochrondriale / ADN Nucléaire, le nombre de paires de bases est disproportionné entre les deux, les chances de trouver des traces de Néandertal sont plus significatives avec l'ADN Nucléaire et sûrement un peu moins avec les mitochondries, il faut tomber sur la bonne séquence.

[cherallier]

Bonjour,
Un petit documentaire bien utile pour comprendre un peu mieux la relation Neandertal / Homo-Sapiens.
https://www.youtube.com/watch?v=oNYdnvbyUXc

[gunthiern]

Bonjour,
il y a je crois ce mois ci un article intéressant sur Neanderthal à savoir à partir de son ADN
Est-possible d'en refaire de êtres actuellement.

[A voir en vidéo sur Futura]

[andretou]

Bonjour,
Un petit documentaire bien utile pour comprendre un peu mieux la relation Neandertal / Homo-Sapiens.
https://www.youtube.com/watch?v=oNYdnvbyUXc

Dans ce documentaire qui date de 2010, Mr Picq supposait qu'il n'y avait pas eu de métissage entre Néandertal et Sapiens (voir à 4m50s). On sait aujourd'hui que ce n'est pas le cas...

[invite9dc7b526]

les premières études génétiques de Néandertal réalisées à la fin des années 1990 sur son ADN mitochondrial n'ont révélé aucun lien de parenté entre lui et nous.

l'article de 1997 est basé sur une unique séquence mitochondriale de 380 paires de bases. Tout ce qu'on pouvait dire à cette époque c'est que la mitochondrie de cet individu n'avait pas survécu jusqu'à nous.

Comment faut-il interpréter le fait que notre ADN mitochondrial ne contienne pas de gènes néandertaliens alors que notre ADN nucléaire en contient ?

c'est que le génome mitochondrial ne se transmet pas de la même manière que le génome nucléaire. Pour que tu hérites de la mitochondrie d'une femme ayant vécu il y a 40000 ans, il faut qu'elle soit la mère de la mère de... de ta mère. Il y a un chemin unique entre cette femme et toi, alors que pour le génome nucléaire il y a une multitude de chemins entrecroisés. Donc les lignées mitochondriales s'éteignent beaucoup plus vite que les lignées de gènes nucléaires. En contrepartie, la recombinaison intrachromosomique détruit les séquences, ce qui fait qu'au bout d'un certain nombre de générations on ne peut plus reconnaître l'origine d'une séquence.

[andretou]

l'article de 1997 est basé sur une unique séquence mitochondriale de 380 paires de bases. Tout ce qu'on pouvait dire à cette époque c'est que la mitochondrie de cet individu n'avait pas survécu jusqu'à nous.

Mais d'autres analyses d'ADNmt ont été effectuées depuis !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_N%C3%A9andertal#Analy se_de_l'ADN_mitochondrial
Il est a priori étonnant qu'aucun gène néandertalien n'ait jamais été détecté dans l'ADN mitochondrial.

[JPL]

Ce qui prouve que les hommes néandertaliens trouvaient les femmes sapiens à leur goût, et pas l’inverse

[invite9dc7b526]

Il y a aussi la possibilité que les rejetons des femmes néanderthaliennes soient restés dans le groupe de leurs mères. Comme ces groupes se sont éteints ils ont disparu et leurs mitochondries avec eux.

[andretou]

Ou alors il se trouvait que les métis de mères néandertaliennes étaient systématiquement stériles (contrairement aux métis de pères néandertaliens).
Est-ce théoriquement possible ?

[invite9dc7b526]

oui c'est possible.

je te recommande la lecture du livre de Svante Paabo "Neandertal - à la recherche des génomes perdus".

[cherallier]

Bonjour?
Un article et une petite vidéo pour compléter : https://www.ouest-france.fr/sciences...ntains-6364049