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la formation des galaxies



  1. #1
    lu

    Bonsoir!
    J'ai deux questions à ce sujet:

    Tout d'abord j'ai lu que notre galaxie était à peu près âgée de 7 milliards d'années: comment est ce que cet âge est calculé?

    Et ensuite, a-t-on un modèle convainquant qui explique la formation des galaxies?

    Merci d'avance...

    -----

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  3. #2
    Jeremy

    L'age de la galaxie peut se mesurer en observant les vieilles étoiles, et leur composition.

    Concernant la naissance des galaxies je crois qu'on ne sait rien de convaincant, on ne sait déjà pas comment elles tournent.

    :?

  4. #3
    astropierre

    Citation Envoyé par Jeremy
    L'age de la galaxie peut se mesurer en observant les vieilles étoiles, et leur composition.

    Concernant la naissance des galaxies je crois qu'on ne sait rien de convaincant, on ne sait déjà pas comment elles tournent.

    :?

    effectivement, on ne sait pas grand chose sur leur formation...

    As-t'on eu d'abord de gros amas de gaz qui se sont fragmentés par la suite en petites etoiles ou as-t'on d'abord eu une "soupe" d'étoile qui s'est ensuite regroupée en galaxies...
    ...
    ...


    par contre, pour les amateurs du genre, il y a un super-site qui permet de simuler des interactions de galaxies en temps-réel et en 3D (en Java).
    Je ne m'en lasse pas ...

    Une fois que vous êtes sur le site, cliquez en haut à gauche sur "applet", tournez les molettes, orientez les galaxies, et lancez le tout...

    http://burro.astr.cwru.edu/JavaLab/G...hWeb/main.html


    à bientôt
    Astropierre

  5. #4
    Jeremy

    Mouai, ca simule des galaxies en forme de boule, ce qui n'est pas vraiment le cas de la notre par exemple

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    astropierre

    Citation Envoyé par Jeremy
    Mouai, ca simule des galaxies en forme de boule, ce qui n'est pas vraiment le cas de la notre par exemple
    en forme de boule ?
    euuuuh, ben non...

    il simule des disques de points matériels...
    Clique sur les curseurs vert et roses sur la gauche, tu changeras l'orientation d'origine des "galaxies" (theta et phi)
    et clique sur l'image en bougeant la souris, tu changeras l'angle de la caméra...
    On a bien des disques...

    Ceci dit, ils ne sont pas spiraux, je te l'accorde, mais pouvoir se faire une p'tit interaction de galaxies sur n'importe quel PC sans manger trop de ressources, je trouve ça pas mal qd mm...


    @+

    Pierre

  8. #6
    Jeremy

    Ah oui c'est des disques, autant pour moi.

    Ceci dit c'est normal que ca prenne pas trop de ressource, il n'y a que 2 centres de masses, si c'était vraiement un problème à 2000 corps (pour 2000 étoiles) ca bougerait pas beaucoup

    Mais comme on ne connait pas encore le fonctionnement d'une vraie galaxie ca reste asses "fictif".

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  10. #7
    astropierre

    Certes

  11. #8
    lu

    Dans cette histoire, qu'est ce qui détermine que deux galaxies qui se frôlent reviennent s'entrechoquer un peu plus tard?
    Leurs masses respectives? leurs formes? leur vitesse relative? leur angle d'incidence?

  12. #9
    astropierre

    Citation Envoyé par lu
    Dans cette histoire, qu'est ce qui détermine que deux galaxies qui se frôlent reviennent s'entrechoquer un peu plus tard?
    Leurs masses respectives? leurs formes? leur vitesse relative? leur angle d'incidence?
    Rien à rajouter, Votre Honneur

  13. #10
    DonPanic

    Slu
    Dans cette histoire, qu'est ce qui détermine que deux galaxies qui se frôlent reviennent s'entrechoquer un peu plus tard?
    Leurs masses respectives? leurs formes? leur vitesse relative? leur angle d'incidence?
    Les Galaxies ne se visent pas pilpoil !
    lorsque leur rapports de vitesse et de masse les font chûter dans leur champs de gravitation respectifs,
    leurs centres de masse décrivent l'un autour de l'autre des trajectoires en spirales décroissantes, jusquà fusion de leurs noyaux.
    A propos de la naissance des galaxies, à l'échelle des temps astronomiques,
    leur formation se devait d'être une véritable implosion de leur nuage protogalactique,
    implosion dont le mécanisme est à l'étude :
    http://www.obspm.fr/actual/nouvelle/...l1795.fr.shtml

  14. #11
    invite78632345678

    Salut!!

    Exemple de formation de notre vieille galaxie : La Voie Lactée.

    Tout commence 300 000 ans après le Big-Bang, quand les premiers atomes d'Hydrogène, et d'Hélium, se forment.
    Ces atomes vont tombés dans des puits de gravitation (là où la matière noire est la plus dense). Il va se former des grumeaux à partir de ces atomes.
    A force d'attirer la matière alentour, les grumeaux d'Hydrogène et d'Hélium vont grossir, et devenir d'énormes nuages de gaz (plusieurs centaines de millions de fois plus lourds que le soleil)!!
    Ce sont des embryons de galaxie.

    Quelques centaines de millions d'années plus tard, la protogalaxie pointe le bout de son nez : Il est mignon le petit bébé!!
    On a alors une boule de gaz. Les premières étoiles apparaissent dans les amas gazeux les plus denses. Mais la protogalaxie n'est pas seule. En effet, il y en a beaucoup autour d'elle, et elles s'atirent toutes entre elles. Harcelées de tous les côtés, elles vont se mettre à tourner sur elle même. La notre, comme toutes les autres, va tourner de plus en plus vite, car sous l'effet de la gravitation, le gaz est attiré vers le centre de la protogalaxie (on dit qu'elle s'effondre), sa vitesse de rotation augmente donc à mesure qu'elle se recroqueville ce qui est tout à fait normal.

    Le temps passe, repasse et nous voilà environ 5 milliards d'années après le Big-Bang. Notre protogalaxie devient une galaxie: la Voie Lactée est née. Le gaz s'est condensé dans le bulbe, où de nombreux amas d'étoiles se sont formés. Mais notre galaxie a prit du volume, en arrachant de la matière à ses voisines (comme les galaxies de Magellan et du Sagitaire).
    Mais elle a aussi "boufé" des petites galaxies voisines.
    Le disque de notre galaxie à donc grossit, et s'est même entouré d'un second disque plus épais et plus large.

    La formation des bras est due à une onde de densité en forme de spirale qui tourne lentement autour du bulbe.

    Des milliards d'autres galaxies se sont formées ainsi et se sont regroupées en amas, puis en superamas sous l'effet de la gravitation.

    Je suis partis du principe que notre belle galaxie est âgée de 13.7 milliards d'années (âge de l'univers) pour conter cette petite histoire, mais elle a trés bien pu se former entre temps, et n'avoir que 7 milliards d'années.

    Alors j'espère que je t'aurais un peu éclairci les idées et que les 35 minutes que j'ai mis pour écrire ce message n'auront pas servies à rien

  15. #12
    Jeremy

    En exclusivité sur Futura, un témoin occulaire

    Tu oublies un détails entre temps la matière noire bien aimé regarde la galxie tourné de plus en plus vite et se rend compte que la matière au bord risque de foutre le camps, apres quelques savants calculs elle décide de se répartir de manière à embetter les futurs scientifiques

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  17. #13
    DonPanic

    Slu
    On a alors une boule de gaz...
    Des "boules" de gaz ne permettent pas de refroidissement aboutissement à un effondrement rapide.
    Même dans un Univers bien plus jeune, la vitesse de déplacement des atomes ne permettent pas un scénario de concentration de matière
    tel que décrit.
    D'autre part, les plus vieilles étoiles de notre galaxie sont plus âgées que 12 milliards d'années.
    Et voilà un "scénario" que ne se permettent même pas les astronomes les plus spécialisés
    dans les études des effondrements d'étoiles et des galaxies.

  18. #14
    lu

    Hello!

    Merci clémenton, tu m'as donné des pistes de réflexion!... mais tu sais, j'ai toujours eu le sentiment qu'on apprenait davantage en enseignant... et que nous sommes nous mêmes les premiers bénéficiaires du temps que l'on perd pour ça...

    Citation Envoyé par clémenton
    La formation des bras est due à une onde de densité en forme de spirale qui tourne lentement autour du bulbe.
    Je ne comprends pas ça.
    Est ce que la forme en spirale ne pourrait pas avoir pour origine une ancienne collision comme dans l'applet d'astropierre?

    Un autre point me gène... si notre galaxie a effectivement 7 milliards d'années, comme je l'ai lu, le départ de ton histoire ne peut pas être le même, car à ce moment là les atomes d'hydrogènes étaient bel et bien formés!

  19. #15
    DonPanic

    Citation Envoyé par clémenton
    Salut!!
    Exemple de formation de notre vieille galaxie : La Voie Lactée.
    Tout commence 300 000 ans après le Big-Bang, quand les premiers atomes d'Hydrogène, et d'Hélium, se forment.
    Ces atomes vont tombés dans des puits de gravitation (là où la matière noire est la plus dense). Il va se former des grumeaux à partir de ces atomes.
    A force d'attirer la matière alentour, les grumeaux d'Hydrogène et d'Hélium vont grossir, et devenir d'énormes nuages de gaz (plusieurs centaines de millions de fois plus lourds que le soleil)!!
    Ce sont des embryons de galaxie.
    Ce scénario est réfuté par la plupart des astronomes,
    les grumeaux dont tu parles n'ont pas des champs gravitationnels suffisants pour attirer des masses de dimensions galactiques,
    il semble que l'Univers se soit très tôt différencié en zones de vide
    et en zones de nuages ayant en gros cette structure

    qui ne peut s'être différenciée par migration des gaz

    Quelques centaines de millions d'années plus tard, la protogalaxie pointe le bout de son nez : Il est mignon le petit bébé!!
    On a alors une boule de gaz.
    Non, les nuages de gaz protogalactiques ont des formes aléatoires,
    plutôt vermiculaires que sphèriques, les sphères sont des formes qui sont celles qui se refroidissent le plus lentement, or le refroidissement est une nécessité pour que les masses nuageuses puissent se condenser

    Les premières étoiles apparaissent dans les amas gazeux les plus denses. Mais la protogalaxie n'est pas seule. En effet, il y en a beaucoup autour d'elle, et elles s'atirent toutes entre elles. Harcelées de tous les côtés, elles vont se mettre à tourner sur elle même.
    Non, l'effondrement gravitationnel d'une masse nuageuse
    est une condition nécessaire et suffisante
    pour que le nuage en voie d'effondrement entre en rotation
    et adopte une forme de disque avec un renflement central.
    La rotation d'une galaxie ne dépend pas essentiellement de son intéraction avec d'autres galaxies.

    La notre, comme toutes les autres, va tourner de plus en plus vite, car sous l'effet de la gravitation, le gaz est attiré vers le centre de la protogalaxie (on dit qu'elle s'effondre), sa vitesse de rotation augmente donc à mesure qu'elle se recroqueville ce qui est tout à fait normal
    Cela résulte de la conservation du moment inertiel.

    Le temps passe, repasse et nous voilà environ 5 milliards d'années après le Big-Bang. Notre protogalaxie devient une galaxie: la Voie Lactée est née.
    D'après l'âge des étoiles les plus vieilles de notre galaxie,
    notre galaxie s'est formée approximativement 1,5 milliards d'années après le BigBang

    Le gaz s'est condensé dans le bulbe, où de nombreux amas d'étoiles se sont formés. Mais notre galaxie a prit du volume, en arrachant de la matière à ses voisines (comme les galaxies de Magellan et du Sagitaire).
    Mais elle a aussi "boufé" des petites galaxies voisines.
    Le disque de notre galaxie à donc grossit, et s'est même entouré d'un second disque plus épais et plus large.
    La formation des bras est due à une onde de densité en forme de spirale qui tourne lentement autour du bulbe.
    Des milliards d'autres galaxies se sont formées ainsi et se sont regroupées en amas, puis en superamas sous l'effet de la gravitation.
    Il semble bien établi que la distribution générale des amas et superamas
    soit due à la distribution précédente des masses nuageuses protogalactiques, et non à la migration des Galaxies

    Je suis partis du principe que notre belle galaxie est âgée de 13.7 milliards d'années (âge de l'univers) pour conter cette petite histoire, mais elle a trés bien pu se former entre temps, et n'avoir que 7 milliards d'années.
    L'âge des vieilles étoile de notre Galaxie contredit cette dernière hypothèse, il semble bien que notre galaxie se soit formée dans une primogénèse galactique qui a concerné + de 80% des galaxies de l'Univers

    Alors j'espère que je t'aurais un peu éclairci les idées et que les 35 minutes que j'ai mis pour écrire ce message n'auront pas servies à rien
    Bel effort entâché de multiples erreurs

  20. #16
    DonPanic

    Slu
    Citation Envoyé par lu
    Hello!
    [quote:87544ada74="clémenton"]La formation des bras est due à une onde de densité en forme de spirale qui tourne lentement autour du bulbe.
    Je ne comprends pas ça.[/quote:87544ada74]
    L'explication donnée est une vieille théorie sans réel fondement mécanique,
    voici plus récent, par Mme Françoise Combes,
    Astronome à l'Observatoire de Paris et spécialiste mondialement reconnue
    de l'étude de la dynamique des galaxies
    http://melamp.obspm.fr/ASTROFLUIDES/ch4.html#ch4.2
    Rendu à cette page, descend à 4. Galaxies spirales (suite)
    clique sur le document.gif qui te montrera l'évolution de la dynamique d'une galaxie spirale
    en tant que système isolé, cad, sans intéraction avec un environnement galactique

  21. #17
    invite78632345678

    Salut!!

    Alors!

    Je répond à Jeremy à propos de la matière noire : elle s'est tout simplement aglutinée autour de la galaxie pour former une sorte de "bule" j'en sait pas plus.

    Et maintenant Mr PatPanic, à nous-deux :

    Citation Envoyé par PatPanic
    [quote:3c8f3e3bfd="clémenton"]Salut!!
    Exemple de formation de notre vieille galaxie : La Voie Lactée.
    Tout commence 300 000 ans après le Big-Bang, quand les premiers atomes d'Hydrogène, et d'Hélium, se forment.
    Ces atomes vont tombés dans des puits de gravitation (là où la matière noire est la plus dense). Il va se former des grumeaux à partir de ces atomes.
    A force d'attirer la matière alentour, les grumeaux d'Hydrogène et d'Hélium vont grossir, et devenir d'énormes nuages de gaz (plusieurs centaines de millions de fois plus lourds que le soleil)!!
    Ce sont des embryons de galaxie.
    Ce scénario est réfuté par la plupart des astronomes,
    les grumeaux dont tu parles n'ont pas des champs gravitationnels suffisants pour attirer des masses de dimensions galactiques,
    il semble que l'Univers se soit très tôt différencié en zones de vide
    et en zones de nuages ayant en gros cette structure
    qui ne peut s'être différenciée par migration des gaz
    Désolé, mais c'est ce que les astronomes disent à l'heure actuelle.

    Quelques centaines de millions d'années plus tard, la protogalaxie pointe le bout de son nez : Il est mignon le petit bébé!!
    On a alors une boule de gaz.
    Non, les nuages de gaz protogalactiques ont des formes aléatoires,
    plutôt vermiculaires que sphèriques, les sphères sont des formes qui sont celles qui se refroidissent le plus lentement, or le refroidissement est une nécessité pour que les masses nuageuses puissent se condenser
    Et alors, on a le temps pour le refroidissement non?? Notre galaxie a l'âge de l'univers.

    Les premières étoiles apparaissent dans les amas gazeux les plus denses. Mais la protogalaxie n'est pas seule. En effet, il y en a beaucoup autour d'elle, et elles s'atirent toutes entre elles. Harcelées de tous les côtés, elles vont se mettre à tourner sur elle même.
    Non, l'effondrement gravitationnel d'une masse nuageuse
    est une condition nécessaire et suffisante
    pour que le nuage en voie d'effondrement entre en rotation
    et adopte une forme de disque avec un renflement central.
    La rotation d'une galaxie ne dépend pas essentiellement de son intéraction avec d'autres galaxies.
    Exactement, mais l'intéraction d'autres galaxies à aidée la notre à entrer en rotation, bien que l'effondrement suffise.

    La notre, comme toutes les autres, va tourner de plus en plus vite, car sous l'effet de la gravitation, le gaz est attiré vers le centre de la protogalaxie (on dit qu'elle s'effondre), sa vitesse de rotation augmente donc à mesure qu'elle se recroqueville ce qui est tout à fait normal
    Cela résulte de la conservation du moment inertiel.
    D'accord avec toi.

    Le temps passe, repasse et nous voilà environ 5 milliards d'années après le Big-Bang. Notre protogalaxie devient une galaxie: la Voie Lactée est née.
    D'après l'âge des étoiles les plus vieilles de notre galaxie,
    notre galaxie s'est formée approximativement 1,5 milliards d'années après le BigBang
    Non, les astronomes hésitent entre 4 et 5 milliards d'années après le Big-Bang pour la maturité de la voie lactée. Suis un peu l'actualité

    Le gaz s'est condensé dans le bulbe, où de nombreux amas d'étoiles se sont formés. Mais notre galaxie a prit du volume, en arrachant de la matière à ses voisines (comme les galaxies de Magellan et du Sagitaire).
    Mais elle a aussi "boufé" des petites galaxies voisines.
    Le disque de notre galaxie à donc grossit, et s'est même entouré d'un second disque plus épais et plus large.
    La formation des bras est due à une onde de densité en forme de spirale qui tourne lentement autour du bulbe.
    Des milliards d'autres galaxies se sont formées ainsi et se sont regroupées en amas, puis en superamas sous l'effet de la gravitation.
    Il semble bien établi que la distribution générale des amas et superamas
    soit due à la distribution précédente des masses nuageuses protogalactiques, et non à la migration des Galaxies
    Oui, mais je ne parle pas de la migration des galaxies, simplement de l'augmentation du volume de la notre qui aurait pu capturer une galaxie naine qui se serait formée trop prés.

    Je suis partis du principe que notre belle galaxie est âgée de 13.7 milliards d'années (âge de l'univers) pour conter cette petite histoire, mais elle a trés bien pu se former entre temps, et n'avoir que 7 milliards d'années.
    L'âge des vieilles étoile de notre Galaxie contredit cette dernière hypothèse, il semble bien que notre galaxie se soit formée dans une primogénèse galactique qui a concerné + de 80% des galaxies de l'Univers
    A bon?? Tu es sûr?? En tout cas, je confirme que notre galaxie est âgée de 13.7 milliards d'années, et non plus jeune. Et ça c'est sur!!
    Vous n'avez qu'à demander à des astronomes et vous verez bien!

    Alors j'espère que je t'aurais un peu éclairci les idées et que les 35 minutes que j'ai mis pour écrire ce message n'auront pas servies à rien
    Bel effort entâché de multiples erreurs
    [/quote:3c8f3e3bfd]

    Finalement, il n'y en avait pas tant que ça des erreurs, je crois qu'on est à peu prés égal sur les fautes non?

  22. #18
    DonPanic

    Slu
    Non, les astronomes hésitent entre 4 et 5 milliards d'années après le Big-Bang pour la maturité de la voie lactée. Suis un peu l'actualité
    http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/as...s/030717a.html
    The main-sequence turn-off timescale method for oldest globular clusters gives the best estimate of 12.6 billion years and the 95% confidence range of 10.4-16 billion years.
    Je me tiens au courant, et j'ai mes correspondants à l'Observatoire de Paris,
    ça sert d'être pistonné
    (je travaille à l'édition avec des astronomes)
    Dire que notre galaxie a l'âge de l'Univers est sans signification,
    nos constituants ont bien évidemment l'äge de l'Univers,
    comme tout le monde a l'âge de l'Univers !

  23. Publicité
  24. #19
    invite78632345678

    Salut!!

    Je me tiens au courant, et j'ai mes correspondants à l'Observatoire de Paris,
    ça sert d'être pistonné
    Alors je te pardonne ce mal entendu, mais il faut dire que les hypotèses des astronomes sont bien différentes.
    Chacun ses sources... Alors personne n'a raison, personne n'a tors...

    (je travaille à l'édition avec des astronomes)
    C'est quoi? :?

    Dire que notre galaxie a l'âge de l'Univers est sans signification,
    nos constituants ont bien évidemment l'äge de l'Univers,
    comme tout le monde a l'âge de l'Univers !
    Enfin bon, nos constituants ont peut-être l'âge de l'univers, mais moi je voi mal ma tête à 14 milliards d'années!!

  25. #20
    DonPanic

    Slu
    En ce qui concerne les grandes structures de l'Univers, il y a deux scénarios,
    celui que tu décris, qu'on peut appeler aggrégatif : les galaxies se regroupent par effet gravitationnel, en amas et superamas,
    et celui que je décris, qu'on peut appeler scissionel, de grandes masses nuageuses qui, au contraire,
    se fractionnent par condensation pour ensuite se condenser encore en galaxies.
    Le premier est généralement réfuté par considération de la vitesse de déplacement des galaxies.
    http://www.astronomes.com/c8_evoluti...scenarios.html
    Donc je ne puis te donner tort à ce propos, puisqu'il s'agit là d'un affrontement de théories.

  26. #21
    DonPanic

    Citation Envoyé par clémenton
    Salut!!
    (je travaille à l'édition avec des astronomes)
    C'est quoi? :?
    J'ai commihttp://s ça <a href="http://mapage.n...nic/ED.htm</a>ops: avec leur complicité

  27. #22
    lu

    Citation Envoyé par PatPanic
    Slu
    En ce qui concerne les grandes structures de l'Univers, il y a deux scénarios,
    celui que tu décris, qu'on peut appeler aggrégatif : les galaxies se regroupent par effet gravitationnel, en amas et superamas,
    et celui que je décris, qu'on peut appeler scissionel, de grandes masses nuageuses qui, au contraire,
    se fractionnent par condensation pour ensuite se condenser encore en galaxies.
    Le premier est généralement réfuté par considération de la vitesse de déplacement des galaxies.
    http://www.astronomes.com/c8_evoluti...scenarios.html
    Donc je ne puis te donner tort à ce propos, puisqu'il s'agit là d'un affrontement de théories.
    Merci pour cette réponse très claire!

  28. #23
    lu

    Citation Envoyé par PatPanic
    D'après l'âge des étoiles les plus vieilles de notre galaxie,
    notre galaxie s'est formée approximativement 1,5 milliards d'années après le BigBang
    Pourquoi l'âge des plus vieilles étoiles devrait-il nécessairement coïncider avec celui de la Galaxie?
    Ne peut on pas imaginer que les plus vieilles étoiles proviennent d'une autre galaxie plus ancienne avec laquelle notre Galaxie aurait fusionné, ou du moins interagi assez pour échanger quelques étoiles?

  29. #24
    invite78632345678

    Pourquoi l'âge des plus vieilles étoiles devrait-il nécessairement coïncider avec celui de la Galaxie?
    Ne peut on pas imaginer que les plus vieilles étoiles proviennent d'une autre galaxie plus ancienne avec laquelle notre Galaxie aurait fusionné, ou du moins interagi assez pour échanger quelques étoiles?
    Salut!!

    Pourquoi pas c'est possible.

    Félicitation à PatPanic pour ce qu'il fait. Psj'ai déjà vu le livre "les trains").

    Enfin bref, je voulais surtout dire, que la téhorie de la "fragmentation" (du plus grand au plus petit) qu'expliquait PatPanic est tombée à l'eau, et que c'est la téhorie de la "hierarchie" (celle que j'expliquais tout à l'heure : du plus petit au plus grand) qui à prit le dessus.
    En effet, les simulations par ordinateur rendent des résultats trés satisfants, et surtout trés proche de la réalité quand on simule la "hiérarchie", et comme les 2 hypotèses sont à l'opposé, si l'une est juste, l'autre est forcément fausse.
    Il faut aussi préciser que la téhorie de la "fragmentation", a été établie en 1970, et que celle de la "hiérarchie" est bien plus récente, donc la "hiérarchie" est plus probable (une fois de plus), car en 1970, les astrophysiciens en savaient moins qu'aujourd'hui sur les mystères de l'univers.

    Ceci dit, chacun croit ce qu'il veut.

    Personnellement, je penche pour la "hiérarchie", et vous???

  30. Publicité
  31. #25
    lu

    Citation Envoyé par clémenton
    Il faut aussi préciser que la téhorie de la "fragmentation", a été établie en 1970, et que celle de la "hiérarchie" est bien plus récente, donc la "hiérarchie" est plus probable (une fois de plus), car en 1970, les astrophysiciens en savaient moins qu'aujourd'hui sur les mystères de l'univers.

    Ceci dit, chacun croit ce qu'il veut.

    Personnellement, je penche pour la "hiérarchie", et vous???
    Je ne suis pas sûre que ton argument des dates soit recevable, ce n'est pas toujours celui qui parle en dernier qui a raison. De même, ce n'est pas non plus celui qui parle le plus fort.
    Ce n'est en aucun cas une question de "croyance"!
    Disons que nous n'en savons pas assez pour trancher.


  32. #26
    Jeremy

    C'est un peu présomptueux de dire que les simulations peuvent donner raison à une théorie vu tout ce qu'on ignore sur l'univers, en particulier la matière et l'énergie magique ...

  33. #27
    invite78632345678

    Disons que nous n'en savons pas assez pour trancher.
    Tu as raison, mais alors pourquoi avoir lancé cette discution si tu savais que les astronomes n'en savaient rien et qu'il n'y avait que des hypotèses à ce sujet??

    Tu voulais juste en avoir une idée? :?

    Enfin bon, ça reste une discussion fort intéressante, et c'est trés bien de l'avoir lancé car elle pourra toujours servir à chacun.

    Mais je crois que l'on à peu-prés tout dit à ce sujet, à moins que quelqu'un ait une autre hypotèse?

  34. #28
    invite78632345678

    C'est un peu présomptueux de dire que les simulations peuvent donner raison à une théorie vu tout ce qu'on ignore sur l'univers, en particulier la matière et l'énergie magique ...
    Salut!!

    Peut-être, mais c'est de cette manière que l'on découvre des choses.
    C'est en cherchant que l'on avance.
    Rien ne sert à rien.

  35. #29
    Jeremy

    Mais attentions à ne pas écarter trop vites les autres hypothèses, c'est tout ce que je voulais dire.

  36. #30
    invite78632345678

    Mais attentions à ne pas écarter trop vites les autres hypothèses, c'est tout ce que je voulais dire.
    Message reçu!!

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    Dernier message: 08/12/2006, 17h19
  2. Des trous de vers au centre des galaxies ?
    Par RSSBot dans le forum Commentez les actus, dossiers et définitions
    Réponses: 13
    Dernier message: 09/11/2006, 15h40
  3. Dynamique des galaxies : les progrès des simulations numériques récompensés
    Par RSSBot dans le forum Commentez les actus, dossiers et définitions
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    Dernier message: 28/12/2005, 13h18
  4. Une méthode numérique multi-zoom pour étudier la formation des galaxies
    Par RSSBot dans le forum Commentez les actus, dossiers et définitions
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    Dernier message: 02/10/2005, 15h39
  5. y a t il des nébuleuses hors des galaxies ?
    Par pupuce dans le forum Archives
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    Dernier message: 02/09/2004, 09h24