Etoile verte
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Etoile verte



  1. #1
    zaqiel

    Question Etoile verte


    ------

    Bonjour à tous,
    Les étoiles ont des couleurs selon leur température, les jaunes sont à 5'500 degrés comme notre soleil, les rouges sont à environ 2'500 ou les bleues à environ 20'000 ou plus, mais pourquoi n'avons nous pas d'étoiles vertes qui se situeraient à 7'500 degrés?

    -----

  2. #2
    DonPanic

    Re : Etoile verte

    Citation Envoyé par zaqiel
    Bonjour à tous,
    Les étoiles ont des couleurs selon leur température, les jaunes sont à 5'500 degrés comme notre soleil, les rouges sont à environ 2'500 ou les bleues à environ 20'000 ou plus, mais pourquoi n'avons nous pas d'étoiles vertes qui se situeraient à 7'500 degrés?
    Biscotte ton étoile à 7500° rayonne toutes les longueurs d'onde, et un peu dans le bleu, elle est donc blanche

  3. #3
    Niels Adribohr

    Re : Etoile verte

    Citation Envoyé par zaqiel
    Bonjour à tous,
    Les étoiles ont des couleurs selon leur température, les jaunes sont à 5'500 degrés comme notre soleil, les rouges sont à environ 2'500 ou les bleues à environ 20'000 ou plus, mais pourquoi n'avons nous pas d'étoiles vertes qui se situeraient à 7'500 degrés?
    Il y en a bien!!!
    En fait, quand on donne des couleurs aux étoiles, il faut bien se dire, qu'en fait, toutes les couleurs de l'arc en ciel sont présentes. Le spectre d'une étoile montre en quelques sortes la quantité de rayon lumineux émis en fonction de la couleur. Pour parler dans un langage un peu plus scientifique, la lumiere est une onde, et c'est sa longueur d'onde (ou sa fréquence) qui détermine la couleur de la lumiere. Si on trace le spectre d'une étoile. (c'est à dire l'intensité lumineuse en fonction de la longueur d'onde ou de la frequence), on observe une courbe en cloche et le sommet de cette courbe, qui est donc l'intensité maximum, correspond à une longueur d'onde (donc une couleur) plus ou moins situés cotés rouge ou cotés bleus du spectre electromagnétique. Et ce maximum d'intensité peut correspondre à n'importe quel couleur (cela dépend de la température de l'étoile). Pour les étoile chaudes, cette intensité maximum correspond à une courte longueur d'onde, et donc à une couleur bleue, et pour les étoiles "froides", cela correspond à une couleur rouge. Mais entre le rouge et le bleue, toutes les couleurs de l'arc en ciel sont possibles. Cependant, notre oeil est plus sensible à certaines couleurs qu'à d'autres, ce qui fait que nous voyons certaines étoiles jaunes plutot que vert, meme si ces étoiles ont leur intensité maximum dans le vert. C'est d'ailleurs le cas du Soleil il me semble (mais j'en suis pas sur).

  4. #4
    predigny

    Re : Etoile verte

    Citation Envoyé par DonPanic
    Biscotte ton étoile à 7500° rayonne toutes les longueurs d'onde, et un peu dans le bleu, elle est donc blanche
    Oui, c'est ça. Le rayonnement d'une étoile est à peu de chose près le rayonnement d'un "corps noir", il y a donc un maximum à une certaine longueur d'onde pour une température donnée, mais ce maximum est très "large" et l'oeil n'est pas capable de distinguer la couleur précise correspondant à ce maximun. C'est exactement comme la couleur d'une ampoule à filament. Rouge sombre, rouge, rouge orangé, jaune, blanc, blanc-bleuté, bleu, bleu violacé (là elle crame vite la lampe), mais on a jamais vu une lampe éclairé dans le vert (le soleil rayonne son maximum de lumière dans le vert, les plantes l'on bien compris.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    zaqiel

    Re : Etoile verte

    Oui, merci, mais je ne voulais pas dire qu'il n'y a pas d'étoiles à 7'500 degrés mais pourquoi ces étoiles n'apparaissent pas vertes. La réponse est la sensibilité de notre oeil qui perçoit mieux les autres couleurs. Merci encore.

  7. #6
    invite687e0d2b

    Re : Etoile verte

    Citation Envoyé par predigny
    Oui, c'est ça. Le rayonnement d'une étoile est à peu de chose près le rayonnement d'un "corps noir", il y a donc un maximum à une certaine longueur d'onde pour une température donnée, mais ce maximum est très "large" et l'oeil n'est pas capable de distinguer la couleur précise correspondant à ce maximun. C'est exactement comme la couleur d'une ampoule à filament. Rouge sombre, rouge, rouge orangé, jaune, blanc, blanc-bleuté, bleu, bleu violacé (là elle crame vite la lampe), mais on a jamais vu une lampe éclairé dans le vert (le soleil rayonne son maximum de lumière dans le vert, les plantes l'on bien compris.
    mais les plantes sont vertes donc elles réflechissent la couleur verte. si elle devaient absorber le maximum de lumière pour la photosynthèse elles devraient avoir une autre couleur

  8. #7
    Rincevent

    Re : Etoile verte

    Citation Envoyé par stein_junior
    mais les plantes sont vertes donc elles réflechissent la couleur verte.
    oui et non

    elles le réfléchissent pas principalement, mais elles aborbent les autres couleurs plus que le vert...

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Chlorophylle

    en tous cas, le Soleil est pas vert, c'est sûr
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.

  9. #8
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Etoile verte

    Citation Envoyé par DonPanic
    Biscotte ton étoile à 7500° rayonne toutes les longueurs d'onde, et un peu dans le bleu, elle est donc blanche
    Salut, sans être vraiment sur, on voit quand même quelques étoiles vertes dans le ciel (Metallah, Botein, Alphirk...) et si mes souvenirs sont bons, ce sont des classes spectrales aux environs de A-F. Donc, des étoiles qui sont généralement considérées comme blanches. Cependant, si pour une raison quelconque (je ne vois pas trop quoi mais bon....) le spectre continu de l'étoile était plus réduit et que le rouge-orange et le violet-bleu n'était pas présent. Alors, le 'mélange' de couleur (blanc-bleuté(B)+jaune(G) donnerait un équivalent vert !

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  10. #9
    invite5eadc01d

    Re : Etoile verte

    Une petite question peut-être H-S, si notre étoile était rouge ou bleue, les plantes adopteraient-elles une couleur bleue ou rouge ? Du moins, est-ce une hypotèse logique ?

  11. #10
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Etoile verte

    Citation Envoyé par Tefloda
    Une petite question peut-être H-S, si notre étoile était rouge ou bleue, les plantes adopteraient-elles une couleur bleue ou rouge ? Du moins, est-ce une hypotèse logique ?
    Ce ne serait pas très logique de leur part. La couleur d'une plante, c'est ce qui reste après absorption par les pigments. C'est donc ce qu'elle n'absorbe pas. On imagine plutôt l'évolution agir pour faire correspondre le pic d'absorption au pic d'émission.

    A moins que justement ça corresponde à un mécanisme protecteur.

    a+

  12. #11
    invite687e0d2b

    Re : Etoile verte

    Citation Envoyé par Gilgamesh
    Ce ne serait pas très logique de leur part. La couleur d'une plante, c'est ce qui reste après absorption par les pigments. C'est donc ce qu'elle n'absorbe pas. On imagine plutôt l'évolution agir pour faire correspondre le pic d'absorption au pic d'émission.

    A moins que justement ça corresponde à un mécanisme protecteur.

    a+
    effectivement je pense comme toi mais on a dit que le pic d'émission du soleil se trouve au vert alors pourquoi les plantes sont-elles vertes?

  13. #12
    predigny

    Re : Etoile verte

    Citation Envoyé par Gilgamesh
    ...
    A moins que justement ça corresponde à un mécanisme protecteur.
    C'est peut être ça la bonne réponse. Les feuilles réfléchissent surtout l'infra-rouge et le vert (qui correspond au maximum d'intensité solaire), elles évitent ainsi l'échauffement qui les ferait se désècher. La lumière utile pour la photosynthèse est peut-être celle (plus énergétique) qui se situe dans le bleu ou l'ultra violet proche. Il me semble que les lampes horticoles utilisées pour faire pousser des plantes en l'absence se soleil ont un rayonnement riche en UV.

  14. #13
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Etoile verte

    Citation Envoyé par stein_junior
    effectivement je pense comme toi mais on a dit que le pic d'émission du soleil se trouve au vert alors pourquoi les plantes sont-elles vertes?

    C'est vrai... Ce n'est pas très logique.

    http://www.snv.jussieu.fr/bmedia/Pho...se/exp233.html

    Aucun pigment dans les jaune...

    Y'a peut être un raison chimique à cela, j'en sais rien...

    EDIT : pour la photolyse de l'eau, le bleu est sans doute plus intéressant. Et le rouge, c'est une zone du spectre qui correspond à l'énergie de rotation des molécules.

    EDIT2 : croisement avec predigny

    a+
    Dernière modification par Gilgamesh ; 27/05/2006 à 10h41.

  15. #14
    predigny

    Re : Etoile verte

    Oui, c'est clair maintenant, les plantes ont besoin de bleu et de rouge, elles absorbent donc préférentiellement ces couleurs et se débarassent des autres (vert, jaune, infrarouge).
    Edit : j'avais ce site qui dit la même chose.
    http://www.lorvert-paris.com/main.php?catalogue=30
    Dernière modification par predigny ; 27/05/2006 à 10h47.

  16. #15
    DonPanic

    Re : Etoile verte

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi
    Alors, le 'mélange' de couleur (blanc-bleuté(B)+jaune(G) donnerait un équivalent vert !
    Niet.
    Bleu et Jaune en mélange de pigments, donnent Vert, OK
    MAIS en mélange de lumière, ça donne Blanc
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Couleur....A8se_additive
    Dernière modification par DonPanic ; 27/05/2006 à 13h38.

  17. #16
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Etoile verte

    Citation Envoyé par DonPanic
    MAIS en mélange de lumière, ça donne Blanc
    C'est en partie pour ça que le 'mélange' était entre guillemets. Disons que pour avoir un blanc parfait, il te faudrait toute les longueurs d'onde sur un spectre continu et homogène. Ici, je voulais plutot dire qu'une étoile pouvait être verte si le maxima de son spectre était au niveau de 540nm avec une gaussienne s'étirant dans le blanc-bleuté et le jaune. Si la gaussienne n'est pas assez aigue, le rayonnement sera blanc.

    Cordialement,

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  18. #17
    predigny

    Re : Etoile verte

    Et puis la notion de perception du blanc est assez difficile à définir tant l'oeil est adaptatif.

  19. #18
    DonPanic

    Re : Etoile verte

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi
    Ici, je voulais plutot dire qu'une étoile pouvait être verte si le maxima de son spectre était au niveau de 540nm avec une gaussienne s'étirant dans le blanc-bleuté et le jaune. Si la gaussienne n'est pas assez aigue, le rayonnement sera blanc.
    Il te reste à inventer une étoile qui aurait massivement synthétisé une molécule qui réémet dans le vert et serait baignée dans un nuage de ces molécules...

  20. #19
    predigny

    Re : Etoile verte

    Citation Envoyé par DonPanic
    Il te reste à inventer une étoile qui aurait massivement synthétisé une molécule qui réémet dans le vert et serait baignée dans un nuage de ces molécules...
    Une étoile très riche en cuivre par exemple

  21. #20
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Etoile verte

    Citation Envoyé par predigny
    Et puis la notion de perception du blanc est assez difficile à définir tant l'oeil est adaptatif.
    Oui et puis j'imagine qu'il y a un écrêtage de la sensation par saturation des cônes rétiniens. Quand tous sont saturés c'est blanc.

    a+

  22. #21
    invitee64f44ff

    Re : Etoile verte

    j arrive sur ce post pour avoir une réponse mais je vois que ce n est pas résolu...

    je pense que Zuben Eschamali (dans la balance )est parmis la seule à être , non pas verte mais perçue verte..) ..vu comme t 'elle.
    je tiens ça d une anciene lecture , (sciences et vie , astro ciel..etc..)

    ce sujet de couleur a trouvé réponse..il y a plus d 'un an.(via un obs pro? ..)
    bien que l 'on n 'a pas trouvé dans l'univers la matière ( c est un gaz connu ..)qui , ionisé ferait appraitre cete étoile verte.

    si quelqu 'un sait..merci de continuer ce post.

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