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Vitesse de new horizons



  1. #1
    Canigou

    Vitesse de new horizons


    ------

    Bonsoir à tous !

    je me demandais pourquoi la vitesse des sondes, envoyées vers les differents endroits du systeme solaire, est aussi faible.

    En se servant de la vitesse de révolution de la terre, soit un peu plus de 100 000 km/h, n'est il pas possible alors qu'un satellite en orbite auquel on appliquerait une force permettant d' echapper à l' attraction terrestre, puisse beneficier de la vitesse terrestre ? un peu comme un disque qui sort de la main d'un discobole ?

    En fait, si c'etait possible, ca aurait certainement déjà été fait, je cherche juste à comprendre pourquoi ce n'est pas possible .

    merci pour vos eventuelles réponses !

    -----

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  3. #2
    nissart7831

    Re : Vitesse de new horizons

    Bonsoir,

    rassure-toi, c'est ce qui est fait. Et c'est même plus que le discobole.

    Regarde les calculs dans ce lien :
    http://forums.futura-sciences.com/thread62655.html

    Ce qui te trompe peut être sont les vitesses qui ont été annoncé par les média. Mais pour exprimer des vitesses, il faut savoir dans quel référentiel on se place.

    Regarde le lien, c'est détaillé.

    Pour résumer, la vitesse de la Terre est d'un peu plus de 100 000 km/h dans un repère héliocentrique (= par rapport au soleil). Et bien, dans ce même repère, la vitesse de la sonde est d'environ 165 000 km/h.
    Mais dans un repère lié à la Terre, la sonde a été lancé avec une vitesse d'environ 57 000 km/h (c'est la vitesse annoncée dans les media).

    La sonde avant de décoller avait déjà une vitesse d'un peu plus de 100 000 km/h (comme toi d'ailleurs depuis que tu es né) dans un repère héliocentrique, puisqu'elle se déplacait avec la Terre. Et pour qu'elle s'échappe de l'attraction terrestre, il faut lui imprégner une vitesse minimale supplémentaire.

    Pour info, New Horizons est la sonde la plus rapide jamais lancée.

  4. #3
    Canigou

    Re : Vitesse de new horizons

    Ahh, merci pour les explications

    Comme quoi, les medias nous font vraiment gober (ou presque) n'importe quoi. les informations données (par la presse non spécialisée) laissent à penser que la vitesse de New Horizons est de 57000 km/h environ, dans le referentiel systeme solaire, hors il n'en est rien. Je trouve que ca minimise l'exploit...

    mais il est vrai qu il y a beaucoup de personnes ne savent pas qu'elles se deplacent à plus de 100 000 kh/h, (même en ronflant ), d'ou, peut etre, la volonté des medias de prendre la terre comme referentiel ?

  5. #4
    nissart7831

    Re : Vitesse de new horizons

    Attention, les media n'ont pas vraiment dit n'importe quoi. C'est juste que le référentiel n'est pas précisé.
    Ce qui peut conduire à une mauvaise interprétation (comme tu le dis justement)et induire en erreur si on veut faire un calcul du temps qu'il lui faut pour parcourir une distance donnée.
    Pour cela, il faut en fait se placer dans le repère héliocentrique (donc une vitesse d'environ 165000 km/h).

    Mais il est tout à fait justifié de dire que la sonde s'éloigne de nous à 57000 km/h. On prend le repère qui concerne les gens (la Terre).
    Par contre, cette vitesse n'a de signification qu'au début du voyage de la sonde (voir explications plus haut et détails dans le lien que j'ai donné). Par contre, dans quelques mois, cette vitesse dans ce repère n'aura plus de signification.
    Tout est une histoire de référentiel, comme dans beaucoup d'autres choses d'ailleurs.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    lezalin

    Re : Vitesse de new horizons

    Bonjour, j’aime bien ton pseudo car chez moi il a 2 interprétations :
    1°) phénicienne qui signifie la pyramide à qui il manque 1 coté.
    2°) romaine : la dent du loup.
    Y a-t-il une correspondance avec la région ?

  8. #6
    Canigou

    Re : Vitesse de new horizons

    Je suis bien conscient que la vitesse est en rapport du referentiel

    Mais la sonde est prevue pour evoluer dans le systeme solaire, et non en orbite autour de la terre. le referenciel le plus approprié est à mon avis le systeme solaire. Si un jour la sonde sort de celui ci, il sera peut etre judicieux de changer de referentiel, il me semble, et ainsi ajouter quelques 864000 km/h au 165000 precedents

    quand un chasseur volant à mach 2 lache un missile qui vole à mach 4, c'est bien le referentiel terre qui est pris (referentiel dans lequel evolue le missile) et non celui d'ou il est parti (avion)

    enfin, pour ma part, j eut trouvé normal qu'on annonce la vitesse de New Horizons par rapport au soleil (pour l'instant). D'ou mon interrogation première sur la vitesse qui me paraissait faible !

    Pour Lezalin, non, aucun rapport avec une pyramide à 4 cotés, ou le celebre pic Pyrenéen

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  10. #7
    nissart7831

    Re : Vitesse de new horizons

    Citation Envoyé par Canigou
    Je suis bien conscient que la vitesse est en rapport du referentiel

    Mais la sonde est prevue pour evoluer dans le systeme solaire, et non en orbite autour de la terre. le referenciel le plus approprié est à mon avis le systeme solaire. Si un jour la sonde sort de celui ci, il sera peut etre judicieux de changer de referentiel, il me semble, et ainsi ajouter quelques 864000 km/h au 165000 precedents
    ...
    enfin, pour ma part, j eut trouvé normal qu'on annonce la vitesse de New Horizons par rapport au soleil (pour l'instant).
    On est bien d'accord, Canigou.
    Mais il n'empêche que la vitesse annoncée correspond au début du voyage à sa vitesse d'éloignement par rapport à nous.

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