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densité moyenne de l' Univers




  1. #1
    felix8d

    densité moyenne de l' Univers

    Bonjour,
    Dans la détermination de la " densité moyenne de l' Univers observable", prend-on en compte les trous noirs, leur nombre, mais surtout la somme de leurs masses ne semblant pas évidente ! ?
    Comment situer cette incertitude, par rapport aux autres formes de matière noire ??
    A l'avance merci pour vos réponses .

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    Gilgamesh

    Re : densité moyenne de l' Univers

    Citation Envoyé par felix8d Voir le message
    Bonjour,
    Dans la détermination de la " densité moyenne de l' Univers observable", prend-on en compte les trous noirs, leur nombre, mais surtout la somme de leurs masses ne semblant pas évidente ! ?
    Comment situer cette incertitude, par rapport aux autres formes de matière noire ??
    A l'avance merci pour vos réponses .
    Oui, on pèse globalement l'univers par le mouvement des galaxie dans les amas. La vitesse orbitale des galaxies dans les amas est proportionnelle à la masse.

    On peut par ailleurs évaluer séparément la masse de la matière baryonique condensée sombre (trou noir, planète...) par effet de micro-lentille gravitationnelle (expériences EROS et MACHO).

    a+
    Parcours Etranges

  4. #3
    felix8d

    Re : densité moyenne de l' Univers

    Pour le deuxième point, cet effet de lentille gravitationnelle ne me semble que local ( ? )


  5. #4
    Gloubiscrapule

    Re : densité moyenne de l' Univers

    Citation Envoyé par felix8d Voir le message
    Pour le deuxième point, cet effet de lentille gravitationnelle ne me semble que local ( ? )
    Effectivement, mais on ne mesure pas la masse de l'univers en mesurant localement la masse des objets de notre galaxie (comme les planètes ou les trous noirs). On mesure plutôt la masse des plus grosses structures comme les super amas de galaxies qui contiennent évidemment toutes les planètes, trous noirs, matière noire, neutrinos etc des galaxies et du milieu intergalactique qui le composent!!
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

  6. #5
    Gilgamesh

    Re : densité moyenne de l' Univers

    En fait y'a deux choses :

    * la pesée globale des amas : en plus de la mesure des vitesses mentionnées dans ma première réponse, il y a l'effet de lentille sur les amas eux même, mentionné par Gloubi. Cela permet une mesure de la masse selon deux méthodes indépendantes.

    * la contribution des astres non lumineux (planètes, trous noirs) dans le total : c'est l'objet des expérience EROS et MACHO qui ont permis d'avoir une idée de la densité de ce genre d'astres au sein de la Galaxie.

    a+
    Parcours Etranges

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    felix8d

    Re : densité moyenne de l' Univers

    Je me demande quand même comment on peut "raisonnablement" déterminer cette densité moyenne , avec une justesse estimée suffisante ... !
    Qu'en pensera-t-on vraiment dans 20 ou 50 ans ?
    A suivre mais merci pour ces premières infos

  9. #7
    Gilgamesh

    Re : densité moyenne de l' Univers

    Citation Envoyé par felix8d Voir le message
    Je me demande quand même comment on peut "raisonnablement" déterminer cette densité moyenne , avec une justesse estimée suffisante ... !
    Une mesure est toujours donnée avec sa barre d'erreur.

    Densité de baryons dans l'univers :


    avec h le paramètre de réglage de la constante d'expansion tel que H0 = h.100 km/s/MPc




    Une des mesure qui permet d'ajuster assez finement c'est celle de l'abondance des éléments légers issus de la nucléosynthèse primordiale (encore un moyen non encore évoqué), qui est très sensible à la densité et au taux d'expansion : si ça "cuit" trop longtemps et à trop haute densité, tous se transforme en Deutérium puis en Hélium-4.



    Abondances d'He-4 (en fraction de masse), D, d'He-3 et d'Li-7 (en nombre relativement à l'hydrogène) en fonction du rapport eta du nombre de baryons au nombre de photons (échelle du bas) et de la quantité (échelle du haut). L'épaisseur du trait correspond aux incertitudes du calcul effectué à partir de simulations de type Monte-Carlo. Les régions horizontales hachurées représentent les abondances primordiales de D, d'He-3 et de Li-7 déduites des observations spectroscopiques. Une limite supérieure pour le de Li-7 est également donnée (en tiretés). La bande verticale jaune représente les contraintes imposées par les observations du satellite WMAP. observées des éléments légers. Les rectangles indiquent les boîtes d'erreur.

    Crédit : Coc et al. 2004, ApJ 600, 544


    source

    a+
    Parcours Etranges

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  11. #8
    felix8d

    Re : densité moyenne de l' Univers

    Merci
    C'est très intéressant ...

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