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Les éponges.. encore vivante..?



  1. #1
    Ptitseb

    Les éponges.. encore vivante..?


    ------

    Petite question sans doute très stupide.. mais bon peut être justifiée par le "métabolisme" assez insolite de l'éponge..
    Les éponges commercialisées (type éponge de salle de bain, de vaisselle etc..) proviennent bien, à la base, d'éponges vivantes.. non?
    Si oui.. sont elles encore vivantes lorsqu'on s'en sert? Qu'est ce qui détermine la mort d'une éponge?

    -----

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  3. #2
    Np81

    Re : Les éponges.. encore vivante..?

    Salut,
    La plupart des éponges que tu trouves dans les magasins ne sont pas de vraies éponges animales, en général elles sont d'origine végétales. Et c'est tant mieux car il y a eu déjà assez de pillages des mers avec la pêche de ces animaux...
    Autrement les vraies éponges correspondent au squelette séché et traité.

  4. #3
    Ptitseb

    Re : Les éponges.. encore vivante..?

    Merci beaucoup Np81 pour cette réponse...
    Une petite question concernant "en général elles sont d'origine végétales".. Comment sont-elles produites? Les éponges que l'on achètent sont-elles dans ce cas des végétaux (vivant ou mort au moment de l'utilisation) ou bien des produites de vagétaux (lesquels?)

  5. #4
    Vinc

    Re : Les éponges.. encore vivante..?

    Salut!
    Non les éponges ne sont pas des végétaux! Ce sont des animaux pluricellulaires classés parmis les spongiaires et possédant une dizaine de types cellulaires différents!
    A+
    Vinc
    Primum non nocere.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Np81

    Re : Les éponges.. encore vivante..?

    Citation Envoyé par Vinc
    Salut!
    Non les éponges ne sont pas des végétaux! Ce sont des animaux pluricellulaires classés parmis les spongiaires et possédant une dizaine de types cellulaires différents!
    A+
    Vinc
    Vinc, relis les messages, on parle des éponges de cuisine...
    Citation Envoyé par Ptitseb
    Une petite question concernant "en général elles sont d'origine végétales".. Comment sont-elles produites? Les éponges que l'on achètent sont-elles dans ce cas des végétaux (vivant ou mort au moment de l'utilisation) ou bien des produites de vagétaux (lesquels?)
    C'est une très bonne question et...je ne sais pas ! J'ai cherché rapidement sur le net et j'ai pas trouvé grand chose. En fait je crois plutôt que les éponges sont le plus souvent fabriquées avec des fibres synthétiques (polyester ?), autrement les éponges dites "végétales" avec de la cellulose, du coton... De façon plus artisanale avec des fibres de chanvre ou de courges en Amérique du sud. Les éponges issues des vraies, c-a-d qui sont animales (des spongiaires) sont des produits de luxe assez rares.

  8. #6
    Ptitseb

    Re : Les éponges.. encore vivante..?

    Merci pour ces précisions Np81!

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  10. #7
    nayeki

    Re : Les éponges.. encore vivante..?

    Hello,

    les éponges de cuisines sont évidemment synthétiques

    Et heureusement...
    Chacun pense ce qu'il veut... moi, je veux ce que je pense.

  11. #8
    apofla

    Re : Les éponges.. encore vivante..?

    Il y a effectivement plusieurs sortes d'éponges commercialisées : animales que l'on dit souvent "naturelles", végétales (la plupart des éponges de cuisine et de travaux) et synthétiques (les éponges les moins chères souvent rouge, bleu, jaune flash mais imite ausi parfois les végétales.

    Les éponges naturelles (donc les éponges animales) une fois mortes et sèches cela ressemble à ça


    Les éponges végétales n'existent pas dans la nature et sont fabriquées par l'homme à partir de cellulose et d'autres fibres végétales.


    Les éponges synthétiques sont fabriquées à partir du pétrole.

  12. #9
    ginko

    Re : Les éponges.. encore vivante..?

    J'ai jamais vu d'éponges "naturelles", mais ça correspond à quoi les restes séchés? j'imagine que ces éponges doivent être un minimum élastiques, comment cela se fait-il si ça correspond au squelette silicieux de la bête?
    Une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison.

  13. #10
    L'Hérétique

    Re : Les éponges.. encore vivante..?

    Salut,
    Les éponges de mer subissent tout un traitement après la pêche pour acquérir leur souplesse et leur couleur, brutes, elles sont d'un brun sale qui ne donne pas envie de les achetter.
    Les pêcheurs d'éponges les plus connus en méditerranée se trouvaient à Kalimnos, une petite ile dans le dodécanèse.
    (la seule éponge "usinée" qui soit encore vivante, c'est Bob l'éponge carrée ! lol)

    A++

  14. #11
    ginko

    Re : Les éponges.. encore vivante..?

    Après une petite recherche sur google, j'ai trouvé:

    Les éponges exploitables (elles ne le sont pas toutes en effet) doivent avoir un squelette silicieux (par assez solide le calcaire j'imagine). Squelette constitué de spiculles (petites épines silicieuses ou calcaires produites par des scléroblastes, d'après ce que j'ai compris) liées par la mésoglée (espace gélatineux entre les cellules qui entoure le réseau de spicules) constitué au moins en partie de collagène (??? je suis pas sur pour le coup). Et ne pas être trop rigides, avec des orifices de taille adaptée.
    Ramassées depuis l'antiquité, elles subissent un traitement assez long, mais rudimentaire: un séchage (ou "pourissage) puis une série de rinçages/malaxages destinés à retirer la couche de cellules autour du squelette.

    Vila! Quels drôles d'animaux!

    Sources:
    http://www.mer-littoral.org/02/spongiaires-3.php
    http://www.cypreos-france-eponges.com/Page2.html
    Une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison.

  15. #12
    kinette

    Re : Les éponges.. encore vivante..?

    Bonjour,
    Il me semblait que les éponges marines utilisées comme "éponges" par l'homme étaient des demosponges:
    On a identifié à ce jour 5 000 espèces d'éponges, mais la planète en hébergerait peut-être 5 000 de mieux. Les éponges se répartissent en trois groupes : les calcaires (à spicules calcaires), les hexactinellides (à squelette siliceux) et les démosponges (à squelette composé de fibres de spongines).
    http://www.canadianbiodiversity.mcgi...ecies/sponges/

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

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  17. #13
    kinette

    Re : Les éponges.. encore vivante..?

    Ah voilà, j'ai mon info:
    http://www.encyclopedia.com/html/section/Porifera_ClassDemospongiae(Dem osponges).asp
    Section: Class Demospongiae (Demosponges)
    Related: Invertebrates

    Most sponges belong in this class. It includes sponges with a skeleton made up of silicon-containing spicules or spongin fibers or both. In the latter case, the spongin provides a matrix in which the spicules are embedded. The Demospongiae vary in size from small, encrusting forms to very large, irregular masses. All are leuconoid; many are brightly colored. The freshwater sponges (family Spongillidae) belong to this class; they are frequently green because of symbiotic algae that live in the amoebocytes. The fibrous sponges also belong to this class; they include the common bath sponges, Hippospongia communis and Spongia officinalis, and most of the other sponges used commercially. The boring sponges (family Clionidae) are extremely interesting because of their ability to bore into calcareous rocks and mollusk shells. They begin their boring as larvae and spend their lives in the tunnels they form. Sulfur sponges ( Cliona species) are bright yellow boring forms inhabiting shallow waters on the east and west coasts of the United States.
    Pour la prime on a même le nom latin des "éponges de bain"

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  18. #14
    ginko

    Re : Les éponges.. encore vivante..?

    OK, donc les éponges de bain n'ont pas de squelette "dure", mais seulement un réseau de fibre de spongines, ça explique l'élasticité.

    Je me disai aussi, ça ferait peut-être mal de se rincer avec des petites épines silicieuses plus ou moins enrobées...
    Une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison.

  19. #15
    julien_4230

    Re : Les éponges.. encore vivante..?

    Effectivement.
    Cependant je serai curieux de connaître la "mère" de ces 5 000 espèces différentes d'éponge...

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