mitochondrie-cycle de Krebs

[invite4896f75b]

bonjour, je voudrais un peu d'aide pour ouvoir trouver les 36 ATp formes lors de la glycolyse et du cycle de Krebs dans la mitochondrie.
je suis arrivee a:

1) 4 ATp de la glycolyse

2) la glycolyse donne 2 NADH, chacun donne 2 ATp >>> 4 ATp.. mais je n'ai pas compris pourquoi chacun des NADH donne 2 ATp, sachant que chaque NADH permet le pompage de 10 H+ et chaque 3 H+ permettent la phosphorilation d'un seul ATp !!

3) 2 GTp lors de la pyruvate deshydrogenation (GTp ~ ATp)

4) chaque FADH du cycle de Krebs donne 2 ATp >>> 4 ATp

5) le cycle de Krebs donne-t-il 6 NADH ou 8 NADH?
- si 6, chacun supposons qu'il donne 3 ATp >>> 18 ATp
- si 8, chacun supposons qu'il donne 3 ATp >>> 24 Atp

alors la je suis perdue :s :S
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[invite853321bf]

Un début de réponse ici http://forums.futura-sciences.com/bi...-de-krebs.html

[invite444a246d]

NADH en NAD+ permet le transport vectoriel de 4protons au niveau des complexes I, III, et IV. Ca fait 3 * le transport de 4H+.
Au niveau de l'ATPosome, grosso modo, 4H+ permettent de liberer l'ATP formé. Ca te fait 3 ATP en tout pour 1NADH donc.

La Pyruvate Deshydrogénase produit du NADH, pas de GTP que je sache :s

Le Krebs d'un acetyl coa produit 3NADH + 1FADH2

[invite4896f75b]

1 NADH donne 4 ATp par le complexe IV ??!!
mais c'est incroyable ces livres dans lesquels nous etudions!!
ils ne sont jamais correctes, et jamais en poursuite des dernieres decouvertes!!

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite444a246d]

Je parlais de transport vectoriel de protons au niveau du complexe IV, pas de formation d'ATP.
Au complexe IV (cytochrome c oxydase) il y a pompage de 4 H+ qui vont permettre de former 1 seul ATP.

[invite0ff065f1]

-glycolyse: 2 ATP, et 2 NADH

[invite0ff065f1]

- glycolyse: 2 ATP, et 2 NADH +2 pyruvates
- pyruvate déshydrogénase: 2 acétylCoA et 2 NADH
- cycle de Krebs: (3 NADH, 1 FADH2, 1 GTP =1 ATP)x2
Total: 10 NADH, 2 FADH2, 4 ATP
Lors de la respiration, le NADH permet le passage de 10 H+, le FADH2 de 6H+.
Si on considère qu'il faut 10 H+ pour que le complexe d'ATP synthase fasse un tour, donc produise 3 ATP, le NADH permet la synthèse de 3 ATP, et le FADH2 la synthèse de 2 ATP.
- 10 NADH -> 30 ATP
- 2 FADH2 -> 4 ATP
- 4 ATP (glycolyse et GTP)
Soit 38 ATP.
Cependant si on considère qu'il faut un proton pour faire rentrer un pyruvate et un proton pour faire rentrer un phosphate inorganique dans la matrice, et qu'on prend en compte l'utilisation d'une navette glycérol-3-phosphate au lieu de la navette malate aspartate pour le transfert des électrons du NADH issu de la glycolyse, le bilan est plutôt de l'ordre de 30 ATP/molécule de glucose.