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Les plantes à fleurs




  1. #1
    John97
    Invité

    Les plantes à fleurs

    Quelqu'un pourrait me confirmer que je suis dans le juste ?

    Pour la symplesiomorphie des angiospermes je pense à l'appareil végétatif de la plante, le pollen, le cotylédon.

    Pour la synapomorphie je pense aux apertures sur le pollen

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    Pellia

    Re : Les plantes à fleurs

    Bonsoir,
    C’est curieux de voir l’absence de réponse ! Nous, nous lançons, il n’y aura pas de suite. C’est très simple mais on s’embrouille facilement avec des noms peu usités dans les salons mondains
    Les parentés entre des espèces étudiées sont identifiées sur la base des seuls états apomorphes partagés par tel et tel espèce ou taxon, ce que l'on appelle les synapomorphies.
    Les synapomorphies sont imputées à un héritage à partir d'une espèce ancestrale propre aux espèces qui les possèdent. Les groupes ainsi construits sont monophylétiques.
    Seul le partage de caractères dont l'état s'est transformé est signe d'une parenté étroite (homologie phylogénétique ou synapomorphie) et sont la base de la formation de groupes monophylétiques = clades (Ce sont des grands groupes d'animaux ou de plantes descendant d'ancêtres communs.) Dans nos études, nous avons des plantes qui ont un ancêtre commun inconnu (y sont forts nos biologistes !)
    À contrario, les caractères restés à l'état plésiomorphe (ou symplésiomorphies) ne témoignent pas d'une parenté étroite.
    Il faut laisser le pollen et les apertures.
    Question : que faites-vous comme discipline ?

  4. #3
    John97
    Invité

    Re : Les plantes à fleurs

    Bonsoir,

    Oui merci de me répondre! Je suis en licence de biologie. Je vous avouerais que j'ai toujours du mal

    Donc mes exemples sont-ils bon selon vous ?
    Dernière modification par John97 ; 16/11/2015 à 20h47.


  5. #4
    Amanuensis

    Re : Les plantes à fleurs

    Pas le problème du vocabulaire, juste quoi répondre?

    Pour les synapomorphies, j'ouvre de Lecointre/Le Guyader, et je recopie ce qu'ils indiquent? Bref, faut chercher un texte de référence...

    Pour les plésio, il n'y a que l'embarras du choix.

    Sans savoir le contexte de la question (exercice?), c'est souvent difficile de répondre.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  6. #5
    John97
    Invité

    Re : Les plantes à fleurs

    Salut,

    Non le vocabulaire je comprends, c'est que je ne trouve que des bribes de réponses. Tes références m'aideraient beaucoup effectivement.
    La question est :
    Trouver les poins suivant sur votre groupe d'étude :
    Les synapomorphies du groupe des angiospermes
    Quelques symplésiomorphies (3) de ce groupe.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Amanuensis

    Re : Les plantes à fleurs

    Je pense que la question doit amener à chercher des textes de références, des textes de spécialistes en cladistique, à la bibli, ou ailleurs.

    Si l'idée est de savoir trouver des réponses à ce genre de question pour n'importe quel clade, je ne pense pas que l'approche consistant à demander à chaque fois sur un forum soit la bonne.

    J'ai cité (incomplètement) un livre, très connu, je vous suggère que vous le trouviez et l'utilisiez. Et ce n'est pas la seule possibilité.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  9. #7
    John97
    Invité

    Re : Les plantes à fleurs

    Très bien. Les modérateurs peuvent-ils supprimer cette discussion maintenant ?
    Merci !

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