Bonjour. La question est dans le titre ^^.
J'aimerais me lancer par loisir dans la réalisation d’expériences et je voudrais connaitre des témoignages de gens qui se sont posés la même question que moi :
Les produits de laboratoires sur le marchés ne sont accessible que pour les entreprises ou un particulier peut s'en procurer ?
Bonsoir Seiter2468 et tout le groupe
Tu es là sur le forum de bricolage et décoration, mais tu ne précises pas le domaine des expériences que tu projettes d'entreprendre. Cela concerne probablement des instruments ou des "outils" mais aussi des produits.Envoyé par Seiter2468
Pour avancer, il faudrait que tu précises la science concernée, ce qui permettrait de déplacer la discussion vers le forum le plus adapté.
A toi la main.
T'as contacté Jeulin ?
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Ah désolé ! je pensais que cette section était dédié à la pratique... Bon à vrais dire j'hésitais à poster dans la section biologie mais j'ai un peu saturé la section avec mes demandes d'informations.
Je souhaiterais faire des bactéries transgéniques comme on le fait en TP à la FAC. Rien de bien fou juste insérer un plasmide (je sais pas encore lequel) dans des escherichia coli.
Mais pour ça il faut bien évidement du matériel de laboratoire. Centrifugeuse, termocycleur, l'outil qui permet de faire une lyse avec des ultrasons.
Pour les produits : Des amorces, des ADN polymérases, du NaCl2, des enzymes de restriction ecoR1, des ligases ect...
Je sais que c'est peu possible de trouver tous ça pour un particulier et que ça demande un lourd investissement. Mais on sait jamais on peut parfois avoir de bonnes surprises.
Je voudrais pas vous décourager
Mais le matériel de base c’est déjà quelques milliers d’euros
Les réactifs au moins autant
La technique c’est des années de pratique
Et même dans un labo équipé et avec des gens dont c’est le métier, ce n’est pas si évident
Oubliez !
La vie trouve toujours un chemin
Salut,
A noter que, oui, on trouve facilement : google est ton amis.
Je viens d'aller voir par exemple les appareils, dispositifs informatisés et produits pour la chromatographie.
Comme l'a dit Flyinbike : beaucoup de chiffres dans les prix !!!!
On trouve du matériel moins coûteux, comme ceux utilisés dans les labos étudiants, mais attention : mauvaise qualité !!!
La qualité se paie.
Sans compter la complexité des techniques d'utilisation. Ca ne se résume pas à du pousse bouton, rien que préparer un échantillon est tout un art.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Bonjour,
Je suis moi aussi en train de me poser le même genre de question, mais dans le domaine de la physique....
Hello,
J'enfonce le clou : le matériel est TRES cher, ça a déjà toutes les chances de foirer quand on a tout bien à disposition, qu'on travaille sous hotte et tout alors chez soi... je n'y verrais qu'une perte financière monstrueuse pour... pour quoi ? Pour faire une PCR chez soi ? Je ne comprends pas l'intérêt =)
Faites des stages dans des labos, c'est le bon endroit pour "maniper"
Dalmia
Oui c'est possible, ça s'appelle le biohacking. Maintenant, c'est vrai que c'est cher et pas évident ... surtout si tu rencontres des problèmes.
Maintenant, tout dépend de ton budget, de ton temps, de ton talent, etc ...
Salut,
Oui c'est facile de se procurer du matériel et non cela n'a rien de " cher " à partir du moment ou tu ne résonne pas en matériel neuf pour le gros appareillage !
Tu peux commencer par regarder ici :
- https://www.lelaborantin.com/produit...boratoire.html ( intéressant pour le petit matériel mais pas plus du fait de l'absence de matériel d'occasion certifié ).
- https://www.sordalab.com/FR/catalogu...r,MINIPCR,.php ( pareil que le laborantin mais avec un peu plus de choix au niveau des réactifs, attention au prix, j'ai prix l'exemple de la MiniPCR qui est vendu 890 Euros pour une 8 puits alors que tu peux la commander au fabricant au Etats Unis pour 650 $ et en comptant la douane en France tva à 20 % cela te fera 700 Euros livré.
Tu seras de toute façon limité si tu fait du Franco-Français dans tes achats ! Toutes personnes travaillant en labo et faisant des expériences en dehors de son entreprise sait que l'on peut mettre la main sur de l'excellent matériel qui est de l'import certifié Américain, tu peux te renseigner il y'a pas mal de courtier bilingue opérant en Allemagne et spécialisé sur se créneau.
Maintenant comme dis dans un commentaire précédent, tu comptes faire de la biologie de garage ?!
C'est tout à fait possible à partir du moment ou tu maintient des conditions d'hygiènes / stérilités suffisante.
Je t'invite à regarder le site " The Odin " et à te documenter sur son fondateur alias " Josiah Zayner " ( https://en.wikipedia.org/wiki/Josiah_Zayner )
- http://www.the-odin.com/
Il vend par exemple un pack complet qui devrait t'intéresser et pour un prix littéralement donné ( 1850 $ ) qui te donneront accès à la PCR, centrifugeuse et tout un kit permettant de mettre la barre haute en biologie de garage :
- http://www.the-odin.com/genetic-engi...-home-lab-kit/
Dans le pack il y'a CRISPR en mode DIY qui devrait te permettre de faire des expériences sympas.
Petit problèmes :
En France tu es censé déclarer toutes actes de biotechnologies règlementé via l'application " DUO " ( http://www.enseignementsup-recherche...n-d-o.g.m.html ) et comme tu prévois de faire du transgénique c'est reglementé, Crispr rentre aussi dans la catégorie.
Inutile de te dire ( mais je vais le faire quand même ) que si tu remplis une demande, jamais le HCB ne t'autorisera à faire de la biologie de garage pour manipuler des MGM, je t'invite à consulter ce document PDF :
- http://www.hautconseildesbiotechnolo...lduconfine.pdf
Comme je disait précedemment, " tu es censé déclarer ", tu peux aussi ne pas le faire et c'est quelque chose d'assez courant dans les plantes en particulier l'utilisation de A T pour l'agro infiltration.
Byou
Ça dépend du point de vue, tout le monde n'a pas 800 a mettre dans un thermocycler pour jouer dans son garage....Oui c'est facile de se procurer du matériel et non cela n'a rien de " cher " à partir du moment ou tu ne résonne pas en matériel neuf pour le gros appareillage !
Ce que je ne comprends pas, c'est ce que les gens espèrent faire avec ce matériel. Des bactéries transgéniques ? Quel transgène ? Quelle bactérie ? Si le kit de base coute 1800€, on espère faire quoi avec ?
Suivre bêtement un tutoriel qui ne fonctionne pas la plupart du temps ? Parce que la biologie moléculaire ça s'apprend pas sur YouTube. Enfin la théorie peut être, mais l'expérience montre que SURTOUT en biologie moléculaire, la théorie et la pratique n'ont strictement rien à voir entre elles*... Et une fois qu'on est dégoûté que ça ne marche pas, qu'on n'a aucun moyen de savoir pourquoi, ou qu'on a utilisé tout un réactif, on fait comment ?
A mon avis cette tendance de la bio "DIY" c'est surtout du marketing pour faire croire aux naïfs que faire des bactéries transgéniques c'est comme faire un cake en suivant une recette sur marmiton.org. Si tu veux savoir et comprendre ce que tu fais, dans les bonnes conditions et en sécurité, il faut faire un stage dans un vrai labo... pas dans un garage.
ce mec est taré, simplement....Je t'invite à regarder le site " The Odin " et à te documenter sur son fondateur alias " Josiah Zayner " ( https://en.wikipedia.org/wiki/Josiah_Zayner )
*je fais de la biologie moléculaire depuis une dizaine d'années, les PCR, les bactéries, le clonage, c'est mon quotidien
La vie trouve toujours un chemin
PS : j'ai regardé le protocole du kit CRISPR
Si le but est simplement de faire des bactéries KanR, c'est quand même vachement peu intéressant....
Et puis il n'y a pas de contrôles ? Désolé mais c'est pas convaincant ni palpitant, à ce tarif là... Et à mon avis la plupart du temps simplement frustrant dès que quelque chose va de travers (en transformant des bactéries, c'est fréquent)
Il vaut mieux effectivement suivre une recette de cake sur marmiton.org...
Par contre j'ai regardé le protocole pour le RFLP, ca me parait plus parlant. Mais je continue a trouver ça délirant de se lancer la dedans dans son garage....
Dernière modification par Flyingbike ; 05/04/2019 à 20h39.
La vie trouve toujours un chemin
@Flyingbike
Oui tu as raison mais l'auteur du post initial voulait de base savoir si l'on pouvait obtenir du matériel scientifique à prix acceptable puis il à renforcé sa demande en parlant de TP fait à la FAC pour faire du transgénique bactérien ce qui mettait la barre beaucoup plus haut d'un coup !
Le rediriger vers " ODIN " et qu'il voit par lui même des kits de matériel tout à fait fiable à prix faible, lui permet de se faire quand même une idée du budget nécessaire pour pouvoir commencer à faire de la biologie " de garage ".
Je conçoit que faire des bactéries kanR soit tout à fait ennuyeux pour des gens comme nous en labo mais n'oublions que c'est destiné à des personnes qui ont une connaissance en biologie proche du 0 absolu ! As tu le kit pour modifier génétiquement la grenouille, c'est déja un niveau supérieur ( https://docs.google.com/document/d/1...j4vzknwYQ/edit )
Que pense-tu de ça ? : http://realitesbiomedicales.blog.lem...en-grenoblois/
" Vous êtes-vous entraîné à lire l’anglais scientifique ?
À vrai dire, je ne suis pas très fort en anglais. J’utilise beaucoup Google Translate. "
&
" Auprès de quelle société vous êtes procuré l’adénovirus ?
Je me suis procuré ce virus auprès de VectorBuilder, une société californienne basée à Santa Clara en Californie. Le vecteur adénoviral a été expédié depuis la Chine pour un prix qui était de l’ordre de quelques centaines d’euros. "
Je pense quand même qu'il devrait se diriger sur le domaine végétale et se faire la main sur thaliana.
j'en pense que ce mec et non seulement un taré, mais qu'il faudrait le suivre psychologiquement...Que pense-tu de ça ? : http://realitesbiomedicales.blog.lem. ..en-grenoblois/
ce qu'il a fait est idiot, dangereux, et totalement sans intérêt scientifiquement (artistiquement ca se discute mais j'en doute... de toute façon ça n'est pas le sujet)
La vie trouve toujours un chemin
je n'y crois pas une seconde.
Salut,
Selon moi il y a trois possibilités :
- ou c'est une fake news (c'est courant) bien que je n'en ait pas trouvé la trace (c'est répertorié par les "chasseurs de fausses informations").
- ou c'est un idiot qui s'est injecté n'importe quoi et "s'imagine que". Dans ce cas la réponse de Flyinbike est parfaite
- Soit il s'est réellement injecté un adn modifié/créee par lui. C'est assez peu probable mais pas impossible vu qu'on trouve facilement sur le net de quoi faire toutes les co...ries du monde !!!!! Et avec un peu de soin il pourrait avoir manipulé un ADN, même s'il n'a pas obtenu le résultat qu'il croit. Dans ce cas la réponse de Flyinbike est encore plus pertinente car en plus de provoquer un risque d'infection, d'empoisonnement, etc.... il pourrait avoir provoquer des mutations somatiques dangereuses (avec risques de cancer, etc...)
Pire encore, le jeune est sensé avoir 16 ans. A supposer qu'on soit dans un des deux derniers cas et même si le gosse est majeur, j'estime que les parents sont responsables d'avoir laisser leur gamin faire ça !!!!
Les Darwin Awards ne sont pas prêt de disparaître
Dernière modification par Deedee81 ; 08/04/2019 à 10h32.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
