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[botanique] L'arrivée de la plante mystère




  1. #1
    kinette

    [botanique] L'arrivée de la plante mystère

    Bonjour,
    Il me semble qu'on n'a pour l'instant pas encore posé d'énigme de botanique.
    Pour réparer cette horrible injustice faite au règne végétale, je pose donc le première énigme-photo sur une plante.
    On commencera par une relativement facile pour nos amis botanistes (les non botanistes peuvent aussi participer, je pense que la famille est assez caractéristique!!!).

    La voici!


    K.lanchoé

    -----

    Images attachées Images attachées
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

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  3. #2
    aym

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Ophrys ciliata

    une espagnole ..
    Dernière modification par aym ; 10/05/2004 à 17h16. Motif: modif

  4. #3
    scientist

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    J'y connais pas grand chose mais ça me semble être une orchidée!


  5. #4
    kinette

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Bon c'est bien une Ophrys, ces charmantes orchidées qui ont eu l'idée d'imiter des bourdons pour assurer leur fécondation (le mimétisme est de forme mais aussi chimique, elles imitent les phéromones des mâles, qui, stupidement, essaient de copuler avec la plante... qui en profite pour lui coller ses pollinies sur le tête... pollinies qui pourront féconder la prochaine orchidée-piège).

    Bon j'allais dire non pour Ophrys ciliata... mais le nom est en fait synonyme d'Ophrys speculum (Ophrys miroir). Je ne sais quel est actuellement le nom "orthodoxe" actuellement (il faudrait consulter l'index de Kerguelen... ah les joies de la taxonomie en botanique!!! ).

    K.erguelen
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  6. #5
    aym

    Talking Re : L'arrivée de la plante mystère

    Citation Envoyé par kinette
    ces charmantes orchidées imitent les phéromones des mâles, qui, stupidement, essaient de copuler avec la plante... qui en profite pour lui coller ses pollinies sur le tête... pollinies qui pourront féconder la prochaine orchidée-piège
    ah les femmes ..... belles comme des fleurs...

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    kinette

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    http://web.tiscali.it/gyoygyanfranco...ina_ophrys.htm page dont j'ai extrait la photo

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  9. #7
    kinette

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Bon, on va continuer la série, nous sommes bien partis.

    En voici une nouvelle. Deux photos pour une même plante.

    K.esquecest?
    Images attachées Images attachées
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  10. Publicité
  11. #8
    M. Kiwi Blanc-Jaune

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    'lut !

    Ne serait-ce point une plante envahissante très étudiée au Mexique ?

    MKBJ, Ave Maria.
    Le premier homme qui est mort a dû être drôlement surpris.
    -Pierre Dac-

  12. #9
    kinette

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Hé hé hé...
    Bon pas exactement étudiée au Mexique... mais par une certaine mexicaine, qui est en Angleterre... (bon mais tout ça est très personnel)...
    La chose qui intéressera plus les autres forumeurs, c'est que c'est une plante envahissante, qu'on rencontre maintenant en Europe (et notamment en France).

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  13. #10
    aym

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    on dirait une sorte d'arnica ?? mais ...

  14. #11
    kinette

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Bonjour,
    Bon on tient déjà la famille c'est une composée= astéracée (les noms de familles botanique ont changé... ah la nomenclature!!!).
    Ce n'est pas de l'arnica (mais la plante a aussi une certaine toxicité).
    Les fleurs sont plus petites que celles de l'arnica (environ 2cm je pense).
    La plante se rencontre en bord de route, dans les friches, les pâturages, le long des voies de chemin de fer...

    D'autres plantes appartenant au même genre sont présentes naturellement en France, mais les feuilles ont une caractéristique que celle-ci n'a pas.

    K.i espère mettre des personnes sur la voie...
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  15. #12
    aym

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    helenium ?? l'aunée par exemple ???

    qui ne tente rien ...

  16. #13
    kinette

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Non pas de ce genre... bien tenté.

    Bon, les autres plantes de ce genre sont des plantes courantes, pour beaucoup présentes dans des friches, bords de route...

    Peut-être un gros plan des fleurs peut-il aider?
    Images attachées Images attachées
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  17. #14
    Sylvebarbe

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Sur le coup j'ai cru que c'était une Ficaire, mais c'est pas ça....

  18. #15
    coco

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    On dirait Hieracium Pilosella...???...

  19. #16
    kinette

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Bonjour,
    Bon on n'y est toujours pas... nous avons donc affaire à une astéracée (nouveau nom de famille des composées, la famille du pissenlit, tournesol, etc). Les espèces appartenant à ce genre sont toxiques.

    Voici si ça peut aider certains une photo de la chenille qui s'attaque à une autre espèce du genre:

    Le papillon qu'elle donne est un superbe papillon rouge et noir (une livrée semblable à celle des zygènes pour ceux qui connaissent).

    K.ampanule
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  20. #17
    Sylvebarbe

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    ça ressemble au séneçon jacobée ...

  21. #18
    kinette

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Ah:

    Oui c'est bien un sénéçon!!! Ca y est on a le genre!!! (la chenille est celle de l'écaille du sénéçon, Tyria jacobea).

    Ca n'est pas le sénéçon jacobée. Remarquer ses feuilles en minces lanières et non entières et découpées...

    Donc c'est une invasive, et son nom français est lié à son origine.

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  22. #19
    Sylvebarbe

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Oui c'est bien un sénéçon!!! Ca y est on a le genre!!!
    Yesss!

  23. #20
    kinette

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Bonjour,
    Comme personne n'a trouvé l'espèce exacte je donne la solution: nous avons affaire ici à un sénéçon du Cap (Snecio inaequidens).
    Cette plante a envahi en quelques années l'Europe (elle est maintenant aux Pays-bas, en Allemagne, en Beligique...).
    Originaire d'Afrique du Sud elle se distingue des espèces de sénéçon locales par des feuilles linéaires (allongées et simples).
    Dans ma région (Languedoc) on en voit parfois des "massifs" entiers le long des routes.
    Elle inquiète de par sa toxicité (possibilité d'empoisonnement des troupeaux dans les pâtures qu'elle envahit).

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  24. #21
    MetaLyck

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Senecio inaequidens pour être correcte.
    Dommage que je n'ai pas vu ce poste avant, je connais cette espèce.

  25. #22
    kinette

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Oui c'est bien Senecio inaequidens...
    A noter qu'il existerait peut-être en fait plusieurs espèces sous ce nom (le labo où je bosse a commencé l'analyse génétique des populations invasives).

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  26. #23
    scientist

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Je reprends ce flambeau pour une question de ... botanique :

    Malgrès mes différentes recherches d'identification, je ne trouve pas à identifier cet arbre (ou arbuste) [il s'agit peut-être d'une espèce qui n'est pas de la région]. Alors s'il y a des connaisseurs :

    La feuille est lobée et pileuse sur le dessus. Les lobes sont au nombre de trois, presque entièrement distinct, avec un principal au milieu. Les bords sont lisses.
    La fleur, pas la saison.
    Le fruit : une gousse poilue semblable quasiement à celle des petits pois.
    Le tout étant vert (puisque je n'avais pas précisé).

    Merci d'avance aux experts.

  27. #24
    kinette

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Bonjour,
    Là j'avoue que je ne vois pas, la description n'est pas suffisante pour moi.
    Si tu pouvais nous mettre quelques photos, ça aiderait.

    Un autre élément manque: la région...

    Bon a priori, si la gousse est une gousse style "petit pois" on a affaire à une légumineuse.

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  28. #25
    scientist

    Red face Re : L'arrivée de la plante mystère

    "L'arbre" vit en ce moment à Angers mais je ne sais pas si c'est sa région d'origine.

    Comme autres infos, je pense que la forme des feuilles ressemblent un peu à celle de l'aubébine (mais c'est approximatif et un peu faux).
    Les feuilles sont alternes.
    La gousse fait dans les 4cm.
    Mais la meilleur infos, c'est la pilosité, sur les feuilles, 1/2 cm et sur la goussse, 1/4. Donc ça se voit clairement.

    Désolé de ne pas pouvoir vous donnez de photo.

    A y réfléchir, je pencherais pour un arbuste, les feuilles sont à l'extrémité malgrès l'accès de lumière au centre et je ne me souvient d'aucun départ à la base.

  29. #26
    Guillmot

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Hello

    Quelle hauteur fait la plante à peu près ?

    Légumineuses, si c'est un arbuste celà devrait être assez rapide pour être fixés.

    La nervure des feuilles est-elle pennée (comme pour un chêne) ou palmée (nervures ramifiées partant toutes à l'origine du pétiole) ?

    Sans photos c'est ardu, en effet !

    Guil'
    Compte à supprimer

  30. #27
    scientist

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    surtout que pour moi c'est de mémoire (mais elle est bonne).

    La taille, dans les 3m.
    Pour les ramifications, ça ne me revient pas.
    Mais la feuille fait -du tronc à la pointe extrême- une dizaine de cm. Je dirais 4 pour la tige et 7-9 pour la "feuille" (limbe).

  31. #28
    Guillmot

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    C'est vraiment dur sans photo... Au moins on est sûr de regarder plutôt du côté des arbres avec cette taille

    Mais des gousses, là par contre... J'ai épluché tout mon guide bota dans ce sens en vain. J'ai un guide plus complet sur les arbres au boulot, je jetterai un coup d'oeil.

    Et si tu as une photo ou une réponse de ton côté, fais-nous en part !

    Guil'
    Compte à supprimer

  32. #29
    scientist

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    Oui, j'y manquerais pas.

  33. #30
    Guillmot

    Re : L'arrivée de la plante mystère

    La feuille est lobée et pileuse sur le dessus. Les lobes sont au nombre de trois, presque entièrement distinct, avec un principal au milieu.
    Et si c'était en fait une feuille trifoliée ?

    Le fruit : une gousse poilue semblable quasiement à celle des petits pois.
    Le tout étant vert (puisque je n'avais pas précisé).
    La gousse était-elle verdâtre virant au marron ?

    Mais la meilleur infos, c'est la pilosité, sur les feuilles, 1/2 cm et sur la goussse, 1/4. Donc ça se voit clairement
    Bon a priori, si la gousse est une gousse style "petit pois" on a affaire à une légumineuse.
    Là je crois que j'ai une idée de réponse:

    Cytise aubour (Faux-Ebenier)
    Laburnum anagyroides

    http://perso.wanadoo.fr/argaud/botan...agyroides.html
    http://www.plantyfolia.com/fiches46/page14.html

    @+
    Guil'
    Compte à supprimer

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