Problème congélateur Liebherr

[invitef2e7678e]

Bonjour à tous.
Mon problème : mon congélateur est à -3 ° avec alarme bien sûr.
Le compresseur se met en marche quelques secondes puis s'arrête.
Le compresseur n'étant pas très chaud, j'ai vérifié les impédances du compresseur : primaire 14 Ohms, secondaire 29 Ohms, ce qui me parait normal. Je ne pense pas que ce soit le klixon qui soit en cause

En testant le compresseur ( branchement directe ) il fonctionne : du froid dans le congélateur et du chaud sur la grille.
Je pense au relais ctp aspera ( mais peut-être aussi le klixon ). qu'en pensez-vous
Merci
Laurent
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[invite875434567890]

La pastille à coefficient de température positif, il faut vérifier sa valeur à froid (presque un CC) et la chauffer pour voir si son impédance augmente. Verifier aussi les contacts de cette thermistance.
Le Klixon se coupe au démarrage ? Si oui il faut essayer de le changer.
Mais neuf fois sur dix c’est le compresseur qui est en cause .

[invitef2e7678e]

bonsoir Senide,
merci pour la réponse.
Je ne comprends pas pourquoi le compresseur peut être en cause s'il fonctionne quand je le branche en direct .
Laurent

[invite875434567890]

En direct il fonctionne sans protection . Il n’y a plus le klixon pour détecter une trop forte intensité. Logiquement, si c’est le compresseur qui est en cause , en le laissant fonctionner en continu , il devrait se transformer en cocotte minute.

[A voir en vidéo sur Futura]

[luc_1049]

Bonsoir

Le klixon est un relais de sécurité il pourrait se déclencher si le compresseur consomme plus que normalement.

Vous dites que le compresseur avec le klixon se met en route quelques secondes et s'arrête, mais ce phénomène est il périodique, que se passe t-il si vous laissez le congélateur branché avec son klixon , mesurer la période des remises en route ?

cdlt

[invitef2e7678e]

branché en direct, je l'ai laissé tourné plusieurs minutes en vérifiant la température au touché, je peux laisser la main dessus. Puisque à priori le compresseur fonctionne seul, est-ce que je peux essayer de brancher le relais sans klixon ( shunt )
Pour répondre à Luc_1049, oui le phénomène est périodique et permet à la température intérieure d'être stable à -3° environ. Par contre pour mesurer précisément le temps entre deux mises en route du compresseur il me faut le remonter. C'est de l'ordre de quelques minutes

[invitef2e7678e]

Pur la mesure de l'impédance de la pastille :
j'ai les même valeur en prenant aux bornes ou sur le bord du disque , à froid 18 Ohms, et à chaud ( en chauffant avec un décapeur position "faible" ) j'obtiens entre 14 et 15 Ohms
Je dois me tromper !
Merci
Laurent

[luc_1049]

bonjour

Encore un essai, endirect sans klixon et sans le thermostat, tourne-t-il en permanence et la température descend elle vraiment car -3°c c'est bien trop élevé ?

Il serait bien de préciser en plus l'age et la référence précise de ce congélateur
A-t-il de l'électronique ?
cdlt

[invitef2e7678e]

bonjour,
la référence : GS2783. Il y a déjà eu un changement de la carte en 2009 ( trop de froid ) , je crois que je l'ai acheté en 2005.
Je l'ai rebranché en direct sans rien, qu'elle est la température à ne pas dépasser au niveau du carter du compresseur? combien de temps peut-il tourner sans l'arrêter ? Pour l'instant je l'ai laissé tourné environ 10 minutes puis je l'ai fait redémarrer 2 fois 2 minutes. La température du carter monte à 70 °.
Merci
Laurent

[mondou]

Bonjour,
Comment faites vous pour le démarrer sans le relai ?
@+

[invitef2e7678e]

Je le simule

[mondou]

Re,
Je le simule.
Je dois comprendre que vous connaissez le fonctionnement du moteur.
Que vous ne laissez que sous tension l'enroulement travail (celui qui est le moins résistif),

[invitef2e7678e]

Bonjour,
j'ai fait un peu d'électrotechnique, mais j'étais pas très bon : Phase sur le commun, neutre sur le plot de la bobine qui fait 14 Ohms ( primaire ) , neutre pendant 1 à deux seconde à la mise sous tension sur le plot de la bobine secondaire ( 28 Ohms ).
Donc seul l'enroulement du primaire reste sous tension effectivement.
Cordialement
Laurent

[mondou]

Re,
S'il démarre de la sorte,
Si le condenseur monte en température,
Si l'évaporateur refroidit bien, (normalement vous devriez entendre la détente se faire dans l'évaporateur)
S'il a tenu 10 minutes,
Probable que c'est seulement le relai de démarrage qui est HS,
De toute manière,
En le lançant de la sorte, foutu pour foutu, vous le laissez fonctionner aux conditions suivantes,
L'appareil est bien relié à la terre, carcasse et moteur,
Ceci au cas où le moteur se mettrait en défaut à la terre (risque d'électrisation des personnes voire pire électrocution)
Vous le démarrez après au moins cinq à dix minutes d'attente (s'il vient de fonctionner) pour que le circuit frigorigène soit bien équilibré,
Vous restez a proximité prêt à le débrancher du secteur au cas où le secteur serait victime d'une micro coupure,
Dans ce cas là, le moteur cale et est incapable de redémarrer = destruction,
Si vous avez une pince ampèremétrique, contrôle de l'intensité par rapport à la puissance, ceci permet de déterminer un défaut moteur ou sur le circuit frigorigène suivant comment se comporte ce dernier.
LLa solution élégante étant de mettre un relai neuf.
@+

[richard 31]

bonjour,
votre appareil a apparemment un souci de circuit réfrigérant encombré par l'huile du compresseur,
ce qui provoque ces dysfonctionnements aléatoires et fait réagir le klixon
aucun des composants n'est en cause autre que le compresseur qui a mon avis doit cracher un excédent d'huile par le biais des soupapes
la solution a cela n'est que de l'ordre d'un frigoriste patenté,
qui aura comme travail a contrôler une fois le circuit ouvert que c'est bien le compresseur qui envoie cet excédent d'huile (a moins qu'il y ait eu un transport de l'appareil non conforme )
donc a le remplacer ensuite effectuer un rinçage du circuit
et sa recharge en récupérant bien entendu le gaz contaminé conformément a la règlementation
pour info en 45 ans de carrière hormis une destruction par incendie je n'ai jamais eu a remplacer un klixon sur un compresseur
je vous met en garde frigoriste est un métier qui est loin d'être simple,
car une fois les habilitations obtenues,
cela demande pas mal de bouteille pour en comprendre les subtilités
bref votre cas de figure ne peut être traité sur un forum,
car cela demande a ce que le frigoriste soit face a l'appareil pour en détecter les causes et effets

[richard 31]

re,
salut mondou (on s'est croisé dans nos réponses)
le relais peut être en défaut mais je n'y crois guère
par contre la montée anormale en pression lié a un encombrement du circuit par l'huile qui bouche momentanément la détente de l'évapo et fait réagir le klixon correspond tout a fait a ce cas de figure
mais sans être devant l'appareil je ne puis être formel

[mondou]

Bonjour Richard,
Possible aussi que le relai de démarrage ait un problème avec la CTP,
T'as du en changer quelques uns,
Le problème à distance faut arracher les infos.
S'il a pas peur d'investir quatre sous dans un relai çà infirmerai ou confirmerai un problème sur le circuit thermodynamique.
Dix minutes de fonctionnement sans relai, normalement au démarrage suivant le moteur a toutes les chances d'être en fuite à la terre.
@+
Re croisement,
Je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est un classique .
Si on avait l'appareil sous la main mais c'est pas le cas.
@+

[mondou]

Re,
Vous essayez ceci :
Le relai de démarrage, vous retirez la CTP,
Vous installez à sa place un bouton poussoir à contact fugitif, (ferme le circuit quand vous appuyez dessus),
Vous remettez le relai en place,
Vous le faites démarrer en simulant comme vous l'avez fait avec vos fils,
Si le klixon s'active : référez vous au post de Richard.
@+

[invitef2e7678e]

bonjour,
le congélateur n'a pas bougé depuis 4 ans.
Je ne comprends pas pourquoi le compresseur peut être en cause alors qu'il fait du froid. Ce que j'arrives à comprendre c'est qu'il force plus que d'habitude pour y arriver. Donc je dois voir un échauffement excessif lors du fonctionnement et une
intensité consommée plus importante. Pour l'échauffement c'est possible ( il monte au dessus de 80 ° sur certaines parties du compresseur, il est aux alentours de 50 à 60 ° au niveau de l'ailette où se trouve le klixon ).
Je ferai les mesures d'intensité ( j'aurais peut-être dû commencer par là ) au démarrage et en fonctionnement.
Ce qui ne me convient pas c'est que nous voulons changer le réfrigérateur qui fonctionne car il est trop petit et qu'on ne veut plus de combiné, et c'est le congélateur plus récent qui tombe en panne ! SAPERLIPOPETTE

Merci
Laurent

[mondou]

Re,
Richard l'a bien expliqué en quelques mots,
Circuit qui se bouche ou partiellement bouché,
Certes il peut y avoir du froid, c'est pas pour çà que la thermodynamique est correcte,
La pince ampèremétrique va vous éclairer,
@+

[richard 31]

re,
mondou a présent je vais stopper ma participation a ce fil de discussion
comme tu peux le constater cela a plusieurs reprises a été le cas
des non professionnels dans ce domaine argumentent et contestent nos déclarations
ceci n'a jamais été la politique de cette rubrique
futura en dépannage se veut encadré par des professionnels tels que toi et bien d'autres qu'il est inutile de citer car on les reconnait rapidement
et a cela j'y tiens particulièrement
pourquoi ??
parce que l'on ne tire pas des plans sur la comète,
on apporte notre aide bénévolement avec des années de carrière et d'expérience derrière nous
donc si nos déclarations ne conviennent pas aux demandeurs cela est très simple
le web est vaste donc vous pouvez y surfer en zappant notre rubrique,
ce n'est pas un problème
par contre en dépit de tout l'on continuera tel que nous le faisons depuis près de 10 ans c'est ce qui a fait son succès
car l'on se veut sérieux et responsable dans nos réponses
ceci est mon coup de gueule qui est la goutte d'eau qui fait déborder le vase,
le malheur pour vous étant d'être la dernière goutte
consolez vous toutefois il y en a eu bien d'autres auparavant qui en sont la cause
ceci au titre de la modération

[invitef2e7678e]

Bonsoir Richard,
je suis désolé de vous avoir vexé, ce n'était pas mon but et je ne penses pas avoir contesté vos déclarations. Je ne suis pas spécialiste, sinon je ne serais pas du côté de ceux qui posent des questions, mais j'essaie de comprendre : c'est le but d'un forum.
Dans ma dernière réponse j'écris que je comprend que le compresseur force plus que d'habitude ( dû au bouchon dont vous me parlez ). La dernière réponse de Mondou est simple et résume la situation.

Il y a des questions qui restent sans réponses dans beaucoup de fils de discussion, et donc dans celle-ci aussi.
Merci de votre aide pour solutionner ce problème.
Je clos donc aussi le fil de cette discussion.
Cordialement
Laurent