Panne micro-onde : l'importance du mica? [Résolu]

[Alesissss]

Bonjour à tous,

Le fusible haute tension (5kV, 800mA) de mon micro-ondes saute.
Tout le reste fonctionne (lampes, moteur de plateau) mais les aliments ne sont pas chauffés.

Lors de sa dernière utilisation, j'ai entendu un 'dzouinnng' (tentative de reproduire au mieux le son avec un mot ) ) de 2 secondes.

Après lecture de pas mal de posts sur le sujet, j'ai testé :

- le condensateur : 1,2 uF au capacimètre, pas de CC vers boitier -> OK
- la diode n'est pas en CC -> probablement OK (je n'ai pas testé plus)
- le magnétron n'est pas en CC depuis bornes-boitier et je mesure 0,3 ohms entre bornes -> OK
- je n'ai pas testé le transfo.


Je ne voyais donc pas d'où venait le problème puis j'ai remarqué que le mica est absent.
Serait-ce suffisant pour engendrer un court-circuit ?

Voici une photo du morceau de magnétron qui donne dans l'enceinte métallique.
Est-il endommagé ?



Qu'en pensez-vous ?

Alesissss
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[richard 31]

Bonjour,
une antenne de micro ondes a nu directement visible dans l'enceinte
est une hérésie qui crée un taux d'onde stationnaire important
surtout que cela semble être en sus un micro ondes combiné avec une cuisson traditionnelle ,
(pas certain mais bon!!!)
bref remettre le mica d'office d'une part et revoir vos mesures
ensuite on avisera

[Alesissss]

Bonjour Richard 31,

Bien vu, c'est un four combiné.

Ok, je vais revoir mes mesures ...
Cela dit, le fusible HT ne coûtant quand même pas rien, par quoi peut-on le remplacer, temporairement, le temps de trouver la panne ?

Alesissss

[richard 31]

re,
si vous faites un shunt a la place du fusible c'est autre chose de plus couteux qui risque de morfler
donc je vous conseille de le remplacer a l'identique et contrôler a nouveau vos mesures
et ensuite croiser les doigts au nouvel essai

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Bjr Alesissss

Bjr à toi, Ne t'amuses PAS à tester ( SOUS tension) le transfo.
DANGER de mort.
Bonne journée

[ptigui29]

bonjour
La diode a tété testée avec quel appareil ?

[Alesissss]

Bonjour et merci à tous pour vos interventions, toujours constructives.

Effectivement je n'ai pas de voltmetre HT, je ne me risquerai pas à tester le transfo HT sous tension.

Concernant le test de la diode, je l'ai testée avec un ohmmetre classique et j'ai vu qu'elle n'était pas en court-circuit.
Je sais que le test n'est pas suffisant puisque c'est une diode HT.
Mais si elle était en CC, ce qui expliquerait très bien que le fusible saute, je ne mesurerais pas un circuit ouvert ... si ?

[jiherve]

bonjour,
si en court circuit alors le circuit ne peut être ouvert, et une diode HT ne peut pas se tester à l’ohmmètre la tension de seuil est élevée entre 7 et 22 volts sur les deux que je viens de mesurer.
JR

[Lepchris39]

Bonjour,

Vous pouvez par contre vérifier( à l'ohmètre) si le magnétron est à la masse.....

[Alesissss]

Concernant le magnetron, je l'ai déjà vérifié, il n'est pas à la masse et indique 0,3 ohms entre bornes.

Je vais préciser ma réflexion concernant le test d'une diode HT avec un ohmmètre 'classique'.
Par 'classique' j'entends un OHMmètre doté d'une source de tension <= 9V (= 1 pile), et donc une tension inférieure à la tension de seuil de la diode.

Dans mon cas, la mesure de la diode au OHMmètre donne l'infini dans les 2 sens de la diode.
Alors ok, on ne peut pas conclure que la diode fonctionne bien mais on peut en conclure qu'elle n'est PAS en court circuit. Au pire elle est claquée mais en circuit OUVERT.
Elle NE PEUT donc pas générer un court-circuit. Le condensateur et la diode ne jouent plus le rôle d'un doubleur de tension et on ne retrouve que 2500V au magnetron.
Mais on ne grille pas le fusible HT pour cela.

[ptigui29]

si diode OK,remplacez le magnétron ou ... le four.

[Alesissss]

Pourquoi remplacer le magnetron alors que les valeurs sont ok ?
Serait-ce possible qu'il soit en cause alors que les valeurs sont OK ?

Remplacer le four est exclu ... c'est un four intégré et coordonné à la cuisine, qui coute bonbons ... c'est VRAIMENT mon dernier choix ...

[ptigui29]

car le test à l'ohmètre n'est pas fiable,je suis dépanneur et j'ai remplacé à ce jour plusieurs centaines de magnétrons pour les mêmes symptomes.

[trebor]

Concernant le magnetron, je l'ai déjà vérifié, il n'est pas à la masse et indique 0,3 ohms entre bornes.

Je vais préciser ma réflexion concernant le test d'une diode HT avec un ohmmètre 'classique'.
Par 'classique' j'entends un OHMmètre doté d'une source de tension <= 9V (= 1 pile), et donc une tension inférieure à la tension de seuil de la diode.

Dans mon cas, la mesure de la diode au OHMmètre donne l'infini dans les 2 sens de la diode.
Alors ok, on ne peut pas conclure que la diode fonctionne bien mais on peut en conclure qu'elle n'est PAS en court circuit. Au pire elle est claquée mais en circuit OUVERT.
Elle NE PEUT donc pas générer un court-circuit. Le condensateur et la diode ne jouent plus le rôle d'un doubleur de tension et on ne retrouve que 2500V au magnetron.
Mais on ne grille pas le fusible HT pour cela.

Bonjour à tous,

La tension sera moindre pour tester la diode mais confirmera qu'elle n'est pas coupée.

Peut être faire un essai en plaçant brièvement la diode H.T en série avec une ampoule ordinaire de très faible puissance en 230 Volts, l'ampoule éclaire moins fortement qu'en 230 V car elle sera alimentée sur une 1/2 alternance du courant de 50 hz.
Avec une petite ampoule témoin en 230 V ce serait sans doute suffisant afin de limiter au maximum le courant à travers la diode pour ne pas la détruire.

[Alesissss]

Bonjour à tous et merci pour vos contributions.

J'ai démonté un peu plus l'appareil et j'ai refaits les mesures hors tension.
Voici ce que je trouve
- Pour le transfo HT : 1,9 ohms au primaire, 163 ohms en sortie HT et 0,5 ohms en sortie BT. Pour moi il est OK.
- Pour le condensateur HT : 1,224 uF pour un nominal de 1,2uF ; pas de court circuit entre chaque borne et le boitier. Pour moi il est OK
- Pour la diode HT : l'infini entre les bornes dans chaque sens. Etat à confirmer par un test avec une tension plus élevée (non réalisé) mais elle n'est pas en court circuit.
- Pour le magnetron : 0,4 ohms entre les bornes et l'infini entre chaque borne et le boitier.

Remarque pour le magnetron : voici quelques photos ... la couleur de l'antenne et de son alentour est-elle normale ?

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Voici ma stratégie de réparation :
La probabilité la plus forte est que le magnetron soit en défaut malgré mes mesures donc je le change.
Comme la diode n'a pas été testée completement, vu son prix faible je la change aussi.
Qu'en pensez-vous ?

La diode est une T3512 H1313 et le magnetron un Toshiba 2M248H(TA).

Connaissez-vous une boutique en ligne capable de me fournir ces composants ?

Merci pour votre aide,

Alesissss

[richard 31]

bonjour,
vu l'état de l'antenne je vous préconise le remplacement du magnétron et ne pas oublier de poser un mica neuf
pour info lire la valeur du filament de préchauffage du magnétron
ne signifie pas que le magnétron est bon loin s'en faut
en réalité on ne peut savoir qu'un magnétron est hs que par élimination
en contrôlant les autres composants
perso je n'incrimine que le magnétron et l'absence de mica
voici une adresse :
https://www.cyberpieces.com/

[Alesissss]

Merci Richard.
Je commande, je remplace et je vous revient.
Alesissss

[Alesissss]

Le magnetron original est un Toshiba 2M248H(TA) mais je ne trouve que le Toshiba 2M248H-B
Est-ce que les 2 sont compatibles ?

Sur le site de l'usine Toshiba ( http://www.hokuto.co.jp/eng/products/magnetron/list.htm ), ils ne présentent que leur gamme 2M248, il n'y a pas de référence plus fine.

[Lepchris39]

Bonjour,

A partir du moment où ce sont des H, ils sont compatibles....( sens de fixation, sens de ventilation)

Pour le reste TA, B, il semble que ce soit des finesses de fixation

[Alesissss]

Bonjour !
J'ai commandé le 2M248 chez Cyber-Pieces et je viens de recevoir le 2M246 ...

Voici les specs de chacun.
2M248.png2M246.png

Pensez-vous que le 246 est équivalent ?

Merci !

[Lepchris39]

Bonsoir,

Oui, il est donné en équivalence

[Alesissss]

Pourtant voici les photos ... si je veux placer le 246, je dois revoir les fixations car elles ne sont pas compatibles.
De plus le 248 dispose d'une place pour un thermofusible alors que le 246 pas.
IMG-1179.jpgIMG-1180.jpg

Ma question : je le renvoie ou j'essaye d'adapter la fixation et je bypass le thermofusible ?

[Alesissss]

Complément d'information : la longueur de l'antenne est plus courte de 2 mm sur le 246. Le diamètre est le même.
Je ne sais pas si cela a de l'importance ....

[Alesissss]

Second complément : la fixation du thermofusible n'est pas déterminante car il n'y a pas vraiment de position prévue dans le 248.
Cela ne sera pas un problème, en fait.

[richard 31]

re,
a la vue de la photo le limiteur de sécurité y a sa place
le sens de ventilation est le bon
je le vois donc compatible
vous pouvez donc le monter

[Alesissss]

Bonjour à tous,

Ce mail clôture le post car le micro-onde est réparé.
J'ai donc changé le magnétron (même si le test à l'ohmètre le montrait OK) et la diode HT.

Le magnétron n'était pas strictement compatible, j'ai du refaire des trous pour le fixer au guide d'ondes. Mais c'est un détail.

Merci à tous pour votre aide !

Alesissss