[Divers] Branchement d'une pompe
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Branchement d'une pompe



  1. #1
    anthonydu62

    Branchement d'une pompe


    ------

    Bonjour à toutes et tous.
    Voila, on m'a donné une pompe de piscine, ref:PHy 1C 270 G5BMV4
    Dans la boite de connexion, il y a un schéma que voici

    Nom : Numérisation_20200508.jpg
Affichages : 772
Taille : 64,3 Ko

    Comme beaucoup de monde, chez moi, j'ai du 220v avec phase et neutre + la terre.
    Sur ce moteur, j'ai un fil en plus.
    A quoi sert 'il?
    Comment brancher cette pompe?

    Merci d'avance pour votre aide.

    -----

  2. #2
    Jeryko

    Re : Branchement d'une pompe

    Bonjour,

    - Puissance du moteur ?
    Sur le fil rouge du moteur il y a le symbole d'une lampe.
    - Est-ce bien cela ?
    - Puissance de la lampe ?

    Sur le fil marron je ne comprends pas 230-->150 V (230 à 150V ?)

    - Ce moteur devait être associé à un commutateur. Plus aucune trace ?
    Dernière modification par Jeryko ; 08/05/2020 à 17h15.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  3. #3
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Branchement d'une pompe

    Bonjour
    Très bien pour le schéma dans la boite de connexion,

    Une photo de la plaque constructeur (ou plaque moteur) serait intéressante .

    Pompe de récupération, ou installation désaffectée …. Pas d'autre indice ?

    Cordialement

  4. #4
    anthonydu62

    Re : Branchement d'une pompe

    Bonsoir.

    Jeryko
    Il n'y a pas de voyant ou lampe (peut être une option?)
    Pour le 130-220 alors là c'est pour cela que je pose la question, ce fil marron me pose un problème

    Donc voici les photos que j'ai pris.
    IMG_20200508_153506_resized_20200508_033701181.jpg

    IMG_20200508_153514_resized_20200508_033640527.jpg

    IMG_20200508_153518_resized_20200508_033617536.jpg

    Voila!
    Dernière modification par anthonydu62 ; 08/05/2020 à 20h41.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Branchement d'une pompe

    Bonjour

    Je t'avais posé la question : Pompe de récupération, …. installation désaffectée …
    En fait pourquoi tu te retrouvais avec ce problème …?


    Il s'agit tout simplement d'une pompe de filtrage avec option "MULTIVITESSE"

    Cette possibilité multi vitesse se réalise avec une carte de commande spécifique, (dans un coffret de commande annexe) qui abaisse la tension de l'enroulement principal du moteur, tout en conservant une alimentation nominale pour l'enroulement secondaire. La vitesse va diminuer par augmentation du glissement.

    C'est une solution "boiteuse" ,pour un moteur monophasé, mais cela fonctionne dans une petite gamme de variation, la vitesse restant stable de par la caractéristique de couple (On est proche de la solution bi-vitesse des VMC)..

    Donc, pour toi, pour une alimentation en 230V (en tout ou rien), rien de plus simple ….
    Cordialement

    Nom : Branchement pompe.jpg
Affichages : 378
Taille : 107,1 Ko

  7. #6
    Jeryko

    Re : Branchement d'une pompe

    Bonsoir,
    Je résume :
    lampe = mystère = protection thermique ?
    Moteur dont la plaque signalétique indique 2 tensions , 2 puissances, 2 intensités, 1 vitesse.

    Aucune certitute mais à priori :
    Neutre sur le bleu vers rouge moteur (rond = protection thermique ?)
    Marron 230-->150 = phase 230V ( 230 V c'est dans les "cordes")
    Noir 230V , un pont (connexion) avec la borne marron.
    et la terre bien sûr.

    Que donne la résistance des bobinages du moteur ? (3 valeurs)

    D'autres avis ?

    PS: grillé par BOB92 qui dit la même chose en simplifiant le raccordement.
    Dernière modification par Jeryko ; 08/05/2020 à 22h13.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  8. #7
    JeanYves56

    Re : Branchement d'une pompe

    Bsr ,

    Oui il y a des raccordements de ce type sur des moteurs de vmc !..
    mais sans cette loupiote en serie avec les bobinages ,
    ce qui est vraiment curieux !

    Il serait prudent de mesurer les bobinages .
    Dernière modification par JeanYves56 ; 08/05/2020 à 22h24.
    Cordialement

  9. #8
    JeanYves56

    Re : Branchement d'une pompe

    Bonjour ,

    Je pense que le schema est plutot celui ci :
    Images attachées Images attachées  
    Cordialement

  10. #9
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Branchement d'une pompe

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Bonjour ,
    Je pense que le schema est plutot celui ci :
    Bonjour

    Désolé, je ne comprends pas ce que tu veux remettre en cause sur mon schéma de raccordement sous 230 V MONO...
    J'ai proposé un schéma pratique et réaliste de raccordement
    - avec un câble 3G (Ph + N + T ) en direct sur le bornier du moteur
    - un "Strap" entre 2 bornes de ce même bornier …

    Il manque bien évidemment la commande et la protection de ce circuit "POMPE" , mais ce n'est pas l'objet de la demande.
    Cordialement

  11. #10
    JeanYves56

    Re : Branchement d'une pompe

    Bjr ,

    Desole aussi , mais ton schema ne peut fonctionner avec une lampe en serie avec le moteur !

    Cela me parait evident , je l'avais deja dit plus haut .
    Cordialement

  12. #11
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Branchement d'une pompe

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Bjr ,

    Desole aussi , mais ton schema ne peut fonctionner avec une lampe en serie avec le moteur !
    Cela me parait evident , je l'avais deja dit plus haut .
    Bonjour
    Tu ne va quand même pas modifier l'intérieur du moteur !!!! c'est la meilleure celle-là …. Laissons-en la responsabilité au fabriquant.

    Le fabriquant me livre une pompe, avec un bornier de raccordement libre d'un coté, (et un schéma) pour que je raccorde mon câble d'alimentation…
    Je le fais conformément à son schéma, sans me poser de question sur la conception et le câblage interne de sa pompe.

    Par ailleurs, qui a parlé de lampe …. Je ne vois pas pourquoi tu t'imaginerais qu'il s'agit d'une lampe qui s'alimente sous 230 V 50 Hz …
    En tout cas, moi pas. Et j'en suis persuadé. Je maintiens donc mon schéma.

    Cordialement

  13. #12
    JeanYves56

    Re : Branchement d'une pompe

    Ces raccordement sont exterieurs au moteur !

    en ensuite à moins de mettre toute la symbolique electrique en doutes , une LAMPE est representée sur le schéma ,
    elle était en série , je la met comme elle doit etre , c à d en //

    Je m'etonne de voir autant d'entetement !!....
    Dernière modification par JeanYves56 ; 09/05/2020 à 15h45.
    Cordialement

  14. #13
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Branchement d'une pompe

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Je m'etonne de voir autant d'entetement !!....
    Bonjours
    Désolé, je persiste et signe ….

    Demandons à antonydu62 de nous mettre une photo de la boite de raccordement ouverte … tu comprendras peut-être !!

    Cordialement

  15. #14
    JeanYves56

    Re : Branchement d'une pompe

    Ben tu te trompes ! !

    Je ne vois pas comment un moteur electrique pourrait fonctionner avec une lampe en série !! ....................
    c à d avec une tension bien inferieure à 230 V.

    C'est la meilleure de l'année !!...............
    Dernière modification par JeanYves56 ; 09/05/2020 à 16h16.
    Cordialement

  16. #15
    omega.067

    Re : Branchement d'une pompe

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Ces raccordement sont exterieurs au moteur !

    en ensuite à moins de mettre toute la symbolique electrique en doutes , une LAMPE est representée sur le schéma ,
    elle était en série , je la met comme elle doit etre , c à d en //

    Je m'etonne de voir autant d'entetement !!....
    hello
    sans prendre parti, cette représentation, c'est plutôt un voyant , en général , mais ici ça pourrait tout a fait être autre chose
    Michel
    ps, comme c'est dans le fil bleu, donc en principe le neutre, donc le commun, on pourrait penser à une sécu thermique, pourquoi pas
    Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui

  17. #16
    JeanYves56

    Re : Branchement d'une pompe

    Bonjour ,

    Je pense aussi que c'est un voyant , qui ne peut etre en serie avec le moteur !!....

    Ce n'est pas le symbole d'une securite thermique .
    Cordialement

  18. #17
    BOB92
    Animateur Bricolage et décoration

    Re : Branchement d'une pompe

    Bonjour

    Je reviens ave vigueur sur mon affirmation et exclue toute idée contraire (dommage que anthonydu62 ne se soit pas manifesté avec une photo de l'intérieur du coffret de raccordement:

    1) On n'intervient pas (modification) sur le câblage interne d'une machine … car si elle a été conçue comme cela, et garantie par son fabriquant, avec une fiche technique bien définie …et quelquefois une homologation, ... c'est qu'il y a des raisons.

    2) Je recopie ici les dire d'un spécialiste de ce type de moteur (qui confirme mon point de vue)
    Protection par Thermique Interne
    Le principe de fonctionnement est celui d’un bilame qui réagit en fonction de la température des enroulements, consignée par le fabricant du moteur. Celui-ci est isolé et placé à l’intérieur du chignon des enroulements.
    Cette protection est plutôt réservée aux moteurs ne dépassant pas 0,75Kw et uniquement pour les moteurs monophasés (pompes, tondeuses, etc.).
    Le contact est un NF (et donc à froid laisse passer le courant). Le branchement est donc en série sur un fil secteur et le point commun des enroulements du moteur. Les contacts sont donc suffisamment dimensionnés pour laisser passer l’intensité du moteur. L’intérêt de ce montage est d’avoir une protection incorporée et de pouvoir brancher directement le moteur avec un simple interrupteur.


    3) dans le présent cas
    N'ayant pas d'information plus détaillée, ou de photo du boitier de connexion, j'en déduits que :
    - soit c'est le rédacteur de cette fiche qui par facilité a utilisé ce sigle pour représenter un élément de type coupure sur le fil commun aux deux enroulements car c'est là qu'il doit être) … ce ne serait pas la 1ere fois que l'on détecte un pb d'écriture sur une fiche
    - soit il y a bien un voyant (type néon 230V par ex) aux bornes de ce contact thermique, voyant destiné à montrer que celui-ci a bien fonctionné …
    s'où l'intérêt d'une photo de l'intérieur de la boite , ou à don extérieur …

    Dommage que son fabriquant ne répond pas directement aux particuliers, mais leur demande de s'adresser à leurs revendeurs mondiaux (car il s'agit d'une marque de qualité connue dans de nombreux pays) ….

    4) Je maintiens mon schéma de raccordement.

    Cordialement
    Dernière modification par BOB92 ; 10/05/2020 à 18h40.

  19. #18
    JeanYves56

    Re : Branchement d'une pompe

    RE ,

    Si tu avais travaillé dans une boite de fabrication de materiel electrique ou electromecanique , ce que je doute compte tenu de tes réactions ,
    tu saurais que derriére tous les plans il y a des personnes , des dessinateurs , des techniciens etc ... que les erreurs ne sont pas rares et que ces personnes ont le droit à l'erreur aussi , comme dans d'autres métiers ,
    Et je peux te donner d'autres exemples de ce type !!

    Ce qu'il y a sur ce dessin est le symbole d'une lampe temoin , qui se monte en // sur l'alimentation

    Inutile d'aller chercher je ne sais qui ? ...

    Tu le retrouves ici : https://www.positron-libre.com/cours...lectriques.php
    Dernière modification par JeanYves56 ; 10/05/2020 à 18h58.
    Cordialement

  20. #19
    omega.067

    Re : Branchement d'une pompe

    re
    en fait, si on "zieute" bien le sigle en question,
    il est à 90° par rapport au sigle "témoin"
    ce ne sont pas vraiment des triangles formés par 2 droites sécantes
    il y a un petit trait entre les 2 "triangles" noirs
    tout porte à penser, que c'est bien la protection thermique, placée dans le fil commun
    le dessinateur n'avait peut-être pas le bon symbole sous le clavier, et a bricolé qqch d'approchant
    Michel
    Si les ricains n'étaient pas là, vous seriez tous en germanie, à saluer je ne sais qui

  21. #20
    JeanYves56

    Re : Branchement d'une pompe

    Bjr ,

    Il y a parfois des subtilités , mais là c'est vraiment couper les cheveux en quatre !!....

    Le symbole de sécurité thermique dessiné est bien différent , voir doc .
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par JeanYves56 ; 11/05/2020 à 10h34.
    Cordialement

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