Son de l'ampli à fond - impossible à baisser - Pioneer VSX 609 RDS

[CAPLOKI]

Bonjour à tous,

Ce post se veut plus une méthode de dépannage qu'une question...

En effet, j'ai acheté, il y a quelque semaines, un ampli home cinéma pioneer VSX 609 RDS.

Quelques temps plus tard j'ai branché l'appareil et, en mettant le tuner, j'ai eu droit au souffle caractéristique de la FM... mais avec le son à fond...
Impossible de baisser avec le bouton de volume...

Il était cependant possible de baisser le son avec la télécommande...

J'ai décortiqué la "service manual" et j'ai découvert que le bouton de réglage de volume comportait un étrange potentiomètre (qui n'en ai pas un - ASX7004 sur le schéma ) :

schema pot.jpg

Ecoutant à la fois mon courage et ma curiosité, je me suis mis dans le démontage de l'ampli.

J'ai trouvé, derrière le bouton de volume, quelque chose qui ressemblait à un potentiomètre... Après démontage, voici la preuve en image...

1.jpg

J'ai fait quelques essais. En tournant l'axe, il y avait parfois un contact entre les broches, le plus souvent il n'y avait pas de contact... Ca n'était pas normal.

J'ai démonté le bougre, afin d'en examiner les entrailles. C'est un travail sans filet, car en cas de détérioration, je ne sais pas où je pourrais trouver un remplaçant (c'est malheureusement souvent le cas...)

Voilà comment je l'ai démonté

4.jpg

Et devant mes yeux ébahis, voici ce que j'ai découvert

5.jpg

Un gros magma de mauvaise graisse infecte, putride, malodorante (J'exagère un peu ... Mais si peu... )

J'ai donc pratiqué une liposuccion, à l'aide de nettoyant contact (Si si c'est possible... )

Après cette intervention chirurgicale, les contacts sont nettoyés.

6.jpg

Après remontage de l'ensemble, l'ampli (le bouton du son en particulier) marchait parfaitement bien.

Moralité : Tant va la cruche à l'eau, qu'il faut partir à point, avant qu'un flatteur ne prenne votre fromage...

Caploki
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[gienas]

Bonjour CAPLOKI et tout le groupe

... Et devant mes yeux ébahis, voici ce que j'ai découvert ...

Ton composant n’est, bien entendu, pas un potentiomètre mais un codeur numérique qui sert de capteur pour ommander un "potentiomètre numérique".

Ton démontage montre clairement le mécanisme: en tournant, dans un sens ou dans l’autre, il génère des signaux décalés (dans le temps) qui permettent de savoir que l’on tourne (donc changer de valeur) et dans quel sens (montée ou descente). Chaque impulsion monte ou descend d’un cran.

Sur ce type de codeur, il n’y a pas de butée.

[invite44510b00]

J'ai décortiqué la "service manual" et j'ai découvert que le bouton de réglage de volume comportait un étrange potentiomètre

Alors, la règle générale c'est qu' il n'y a jamais de potentiomètre pour le réglage de volume d'un ampli HC moderne et cela pour plusieurs raisons :

- Il y a entre 6 et 13 canaux à régler simultanément; le potar en question serait mécaniquement un tantinet encombrant.

- De manière moins intuitive, même avec un hypothétique potar multicanal, cela poserait un autre problème : le rapport entre les atténuations des canaux LFE, SR, frontaux, etc .... ne doit pas être constant et de plus varie en fonction de la topologie de canaux réellement utilisés et des courbes de corrections associées, créée lors de la calibration du système . (par exemple, si on a des frontales "larges" sans utilisation de canal LFE - config possible- on atténue pas de la même manière pour une valeur d'atténuation donnée que pour des frontales "small" avec utilisation du canal LFE séparé); bref, la seule manière de gérer ça proprement c'est de calculer numériquement une atténuation spécifique et de l'appliquer à chaque canal.

- La présence de la télécommande imposerait de motoriser l'hypothétique "méga potar" envisagé au dessus. (les potentiomètre motorisés existent mais ce sont des composants dont le coût n'est pas négligeable et on ne les utilise de fait que sur des ampli hifi 2 canaux plutôt haut de gamme).

[CAPLOKI]

Il est exact que j'aurais du expliquer le fonctionnement de ce composant pour bien souligner le fait que je savais non seulement, qu'il ne s'agissait pas d'un potentiomètre, mais que j'en connaissais le fonctionnement. Malheureusement, j'avais déjà du renoncer à quelques photos pour illustrer mon post (5 photos max). Je n'allais pas le prolonger de façon purement didactique, sans aucune illustration.

Par contre, il me semble que le symbole figurant sur le schéma n'est pas très explicite (je ne sais pas si il est normalisé).

En lisant le schéma je savais très bien qu'il ne s'agissait pas d'un potentiomètre, ni même d'un codeur quelconque d'ailleurs (parce qu'il ne code rien...). Je le placerais plutôt dans la famille des contacteurs rotatif, puisqu'à défaut de coder, il établi des contacts lorsqu'on fait tourner l'axe... Je n'ai pas compté le nombre de contacts par tour, mais il est fixe, sur 2 circuits pour distinguer les sens des tours.

Ce que j'ignorais, c'est la forme qu'allait prendre ce "contacteur rotatif".

Ensuite...Pour replacer mon ébahissement dans son contexte, il suffit simplement de lire mon poste je cite :

Et devant mes yeux ébahis, voici ce que j'ai découvert

5.jpg

Un gros magma de mauvaise graisse infecte, putride, malodorante (J'exagère un peu ... Mais si peu... )

C'est le gros magma de graisse (origine de la panne) qui a ébahit mes yeux, et non le composant (bien que je découvrais sa forme et son fonctionnement interne).

Fort de ces précisions, il me semble que le plus important réside dans la première phrase (destinée à encourager les dépannages après études des plans et principes de fonctionnement) :

Ce post se veut plus une méthode de dépannage qu'une question...

Bien à vous

Caploki

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite44510b00]

Il est exact que j'aurais du expliquer le fonctionnement de ce composant pour bien souligner le fait que je savais non seulement, qu'il ne s'agissait pas d'un potentiomètre,

J'avais très bien compris ton intervention et "savais que tu savais"; simplement, comme cette histoire de potar pour le contrôle de volume sort régulièrement y inclus sur des forums spécialisés comme HCFR, et vu que ton post avait un intérêt démonstratif et didactique, j'en ai juste profité pour "enfoncer le clou".

[CAPLOKI]

Excuse moi Fustigator, tu n'étais pas visé dans ma réponse.
En tout cas, je te remercie pour l'intérêt porté à mon post.

[CAPLOKI]

Suite à la panne évoquée dans ce post, la question du fonctionnement de ce que j’appelle « un connecteur rotatif » s’est naturellement posée.
Il s’agit de cet élément qui gère le niveau du volume sur les appareils numériques (comme jadis les potentiomètres de volume sur les appareils analogiques…)

Je tenais à vous expliquer simplement le fonctionnement de ce composant, dont voici l’intérieur en gros plan.

gros plan 6.jpg

Ce qui va suivre pourrait donner des idées aux programmateurs de microcontrôleur, la conception d’un programme ne devrait pas être bien compliquée, comme vous allez pouvoir le voir.

Je vais poser des bases qui ne seront pas nécessairement celles retenues par les programmateurs, mais qui me paraissent logiques et simple à mettre en œuvre.


Nous avons les 3 broches qui correspondent aux fourchettes (voir photo ci-dessus) et que j’appellerai
- A (fourchette en haut à gauche)
- B (fourchette en bas à gauche)
- C ( fourchette à droite)


C est une entrée, elle est constante. On dira qu’elle correspond au niveau logique 1 (mais elle pourrait correspondre à 0…)

Lorsque les fourchettes A et B ne seront pas en contact avec C, on dira qu’elles sont à 0 (on aurait pu dire qu’elles sont à l’infini, car sur un isolant…)

Et logiquement, lorsqu’elles seront en contact avec C, on dira qu’elles sont à 1.



En premier lieu, il faut une initialisation du programme principal (main) qui place l’ampli au niveau sonore voulu et qui attend une action sur le bouton de volume.

L’utilisateur tourne le bouton de volume.

==> Sur modification de A et/ou B : appel du sous programme de gestion du volume.

==> A = 0 et B = 0 : Initialisation du sens de rotation (départ)

A.jpg

A = 0 et B = 1 : Sens 1 - Il s’agit d’une baisse de volume

B.jpg

A = 1 et B = 1 : Confirmation du sens 1.

C.jpg

A = 1 et B = 0 : Validation de la baisse de volume d’1 niveau sur les X niveaux.

D.jpg

Puis retour au départ :
A = 0 et B = 0 : ré-initialisation du sens de rotation.

Pour le sens 2 (augmentation du volume), il suffit de prendre les photos en sens inverses, et d’adapter le programme.

Mon quota de 5 photos étant épuisé, je ne peux pas vous le refaire à l’envers. Mais il n’y a aucune difficulté.

Sachez que toutes les conditions (A = X et B= Y) peuvent être modifiées à la seule condition de respecter la chronologie.


Et pour terminer, je me rappelle avoir lu (il y a bien longtemps), dans une revue d’électronique, la conception d’un circuit similaire avec un petit disque, divisé en plusieurs parts (comme des parts de tarte) et peintes successivement en blanc et noir.
Une diode envoyait sa lumière sur une part du disque.
Si cette part était blanche, elle reflétait la lumière et activait la diode de détection placée juste à côté.
Si cette part était noire, elle ne reflétait pas la lumière ie pas de détection.
L’utilisateur faisait tourner le disque et activait une succession de niveau. (on aurait pu faire pareil avec une série de trous dans le disque, diode émettrice et réceptrice placées de part et d’autre du trou)

A l’époque les microcontrôleurs n’étaient pas ce qu’ils sont aujourd’hui, mais l’idée était là.

Caploki

[invite124af109]

Bonjour et merci à tous (et à CAPLOKI en particulier),
J'ai exactement le même souci sur le même ampli (acheté neuf en 1999, pas mal !).
Même si je passe par la case télécommande pour remédier au souci, je vais quand même essayer de démonter mais je suis une quiche en électronique...
J'en profiterai pour remplacer la pile (je suppose qu'il y en a une mais aucune idée ou elle se trouve) car au bout de 2 jours d'inactivité (extinction et non mise en veille) je perds tous mes réglages.
Cordialement

[patrick78140]

Salut
Et d'où vient ce magma de graisse?

[jdevillele]

Salut Lolo,

j'arrive après la bataille, mais qui ne tente rien...

as-tu trouvé cette fameuse pile ? J'ai le même souci. La dernière fois que je lui ai soulevé le capot et désassemblé un peu, j'ai vu ce qui ressemble à une pile/accu (sous forme de pile bouton) soudée et emmaillotée de bleu (de mémoire), est-ce que j'ai bon ?

Pour les plus avertis, j'ai de multiples problèmes avec cet ampli :
- le volume inréglable au bouton (mais pour ça j'avais déjà vu l'origine, merci Caploki)
- perte de tous les réglages de temps en temps
- bruit de fond/bourdonnement - 50Hz ???
- perte de canaux de sortie, une des enceintes est muette (et ce n'est pas l'enceinte qui est fautive, je vous vois venir avec vos gros sabots ) - relais HS ???

Si quelqu'un a des tuyaux pour me guider vers une solution de dépannage, je prends et lui adresse par avance toute ma dévotion...