Calcul de temperature avec une CTN
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Calcul de temperature avec une CTN



  1. #1
    jujun

    Question Calcul de temperature avec une CTN


    ------

    Bonjour,
    Je dispose d'une CTN avec simplement écris 5k dessus, ce qui je suppose correspond a sa résistance a 25°C, et j'arrive pas a trouver de relation simple pour passer de la valeur de la résistance a la température.
    J'ai l'impression qu'il me manque des données, comme bêta que je voie apparaître dans pas mal de formules s'y attachant.
    J'ai fait une recherche sur le forum, y'a plein de choses, mais rien qui répond a ma question.
    En fait, je souhaiterais l'utiliser comme dans l'exemple donné en bas de cette page (sur un pcf8591) : http://automatepc.free.fr/i2c_pcf8591.htm
    Le problème c'est que vue que ma CTN fait 5k, ça fausse la relation donné pour une de 4,7k : T°c = -0,357 MESUR + 53,92

    Pouvez vous m'éclairer ?

    Merci

    -----

  2. #2
    LTHOMAS

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    Salut, tout dépend si c'est une CTN linéaire ou logarithmique... C'est sûr que pour une linéaire c'est plus simple, c'est une droite du genre y=ax+b, il suffit juste de trouver le a et le b... Tu peux même les trouver expérimentalement si tu n'a pas besoin d'une mesure à 0.0001°C près...

    @+

  3. #3
    paulfjujo

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    bonjour,

    Une CTN peut etre considérée comme lineaire sur un faible segment de sa courbe NON LINEAIRE.
    ci joint un exemple (vécu)
    Il est quasi imperatif d'etablir la courbe d'etalonnage de la CTN, sauf si bien sur c'est une resistance CTN de precision voir site BETATHERM, qui n'est pas du tout au meme prix!
    sinon une sonde PT1000 est bien plus facile a mettre en oeuvre..et pas trop chere.
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  4. #4
    gienas
    Modérateur

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    Bonsoir paulfjujo et tout le groupe

    Pardon si je ne réponds pas à la question, mais plutôt sur le document joint

    Le zip est permis depuis peu, mais pas très heureux pour des tailles faibles. Comme là il s'agit d'un document XLS, je pense qu'il est possible de faire une image jpg da la partie du classeur concerné, et la publier sous cette forme.

    Là, le "travail" de validation du document est très lourd: test antivirus en ligne, puis vérification du xls, sur lequel je n'ai pas permis les macros.

    Tout semble "vert" par l'AV, mais c'est une première pour moi. J'espère ne pas avoir fait rentrer le loup dans la bergerie, à l'insu de mon plein gré

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gcortex

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    décompose la fonction en arcs de parabole puis approximation:
    f(a+h)=f(a) +h[f(a+x)-f(a-x)]/(2x) +h²[f(a+x)-2f(a)+f(a-x)]/(2x²)

  7. #6
    inviteadfe4aaf

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    Bonsoir gcortex,
    Que représentent h , x et a ?
    a est la T° en un point donné ?
    h un coeff à trouver en ce point ?
    x l'écart par rapport à ce point?

    On peut peut être calculer celà avec 3 équations à 3 inconnues d'un polynome du second degré ?

  8. #7
    gcortex

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    h est compris entre -x/2 et x/2

  9. #8
    DAUDET78

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    Il y a un µP pour lire le PCF8591 ? donc pourquoi ne pas utiliser un capteur (en I²C onewire ou SPI) de ce genre http://www.datasheetcatalog.com/data.../DS18S20.shtml

    Il n'y a plus d'étalonnage à faire ! La thermistance, c'est bon pour un thermostat analogique, pas une mesure de température.
    J'aime pas le Grec

  10. #9
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    Bonjour

    Les courbes des CTN sont du type R = Ro * e a * ((1/t) - (1/to))

    Avec Ro et To les valeurs de référence (généralement à 20°C ou 25°C, voir fiche constructeur) et "a" un coefficient qui dépend de la CTN.

    La courbe est donc du type logarithmique; une approximation polynomiale n'est pas très indiquée.
    Il est possible de linéariser (un peu) une CTN en ajoutant une résistance de même valeur en parallèle.
    Dans tous les cas ce type de sonde n'est pas ce qui se fait de mieux en mesure...

  11. #10
    gcortex

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    Citation Envoyé par Dudulle Voir le message
    Il est possible de linéariser (un peu) une CTN en ajoutant une résistance de même valeur en parallèle.
    en série

    http://forums.futura-sciences.com/el...ation-ctn.html


  12. #11
    Gérard

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    Bonjour,
    Les CTN sont d'un autre âge.

    Capteur analogique : LM335
    Capteur numérique : DS18S20

    Il y a d'autres références.

  13. #12
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    J'ai l'impression que tu n'a pas tout à fait compris le sujet que tu donne en lien; l'ajout d'une résistance en série ne va pas changer la courbe de réponse, encore moins la linéariser.

  14. #13
    gcortex

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    Citation Envoyé par Dudulle Voir le message
    J'ai l'impression que tu n'a pas tout à fait compris le sujet que tu donne en lien; l'ajout d'une résistance en série ne va pas changer la courbe de réponse, encore moins la linéariser.
    justement si

    quand il fait froid, la résistance de la CTN augmente très vite
    ce qui réduit le courant, donc Rctn.I est linéarisé

  15. #14
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    justement si

    quand il fait froid, la résistance de la CTN augmente très vite
    ce qui réduit le courant, donc Rctn.I est linéarisé
    La résistance n'augmente pas "plus vite" quand il fait froid; c'est une relation logarithmique...

    Essaye de faire le rapport des résistances par pas (tous les 5°C par exemple), tu te rendra compte que tu as presque toujours le même rapport.

  16. #15
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    Je voulais en avoir le coeur net, aussi j'ai fais une feuille de calcul sur excel pour avoir les courbes de tension sur un pont diviseur avec 2 conditions differentes:
    • Un pont diviseur simple (2 résistances en série)
    • Un pont diviseur avec en plus une résistance en parallele sur la CTN.
    et effectivement on arrive au même résultat en choisissant bien ses valeurs, mea culpa

    Ci joint la feuille excel où l'on peut changer les valeurs de résistance et voir le résultat en direct.

  17. #16
    DAUDET78

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    Pour mettre tout le monde d'accord :
    http://www.discip.ac-caen.fr/phch/ly...capteurctn.htm
    J'aime pas le Grec

  18. #17
    invite2313209787891133
    Invité

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    Le fichier n'a pas voulu partir sur le message précédent.
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  19. #18
    gcortex

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    Bonjour Daudet,
    on en a déjà débattu ici :
    http://forums.futura-sciences.com/el...ation-ctn.html

  20. #19
    gcortex

    Re : Calcul de temperature avec une CTN

    Citation Envoyé par Dudulle Voir le message
    La courbe est donc du type logarithmique; une approximation polynomiale n'est pas très indiquée.
    oui mais aucun µP n'a de log dans son jeu d'instruction


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