Pack d'accumulateurs: le plus sûr moyen de le tuer!

[invitedc951016]

bonjour,

je veux créer un petit déchargeur de baterries de modélisme (7,2V pour 2,5 voir 3Ah).

on ma proposé un schéma très simple de déchargeur de batterie, une diode zéner (1,3w / 6,2V), une résistance de 2 Ohms et la baterrie, le tout en série. Je peux aussi rajouter une led en parallele de la résistance pour voir si le schéma fonctionne bien.



Voici mes 3 problemes:

Quand je fais ce montage et que je branche tout, la diode zéner chauffe. Elle est meme bouillante. Comment faire pour ne pas la faire chauffer?

Comment faire pour décharger l'accu plus rapidement? est ce que si je met le meme montage plusieurs foi en parallele, sa va jouer sur la vitesse de décharge?

Pourquoi mettre une Resistance après la diode zéner?

J'atend vos réponse avec impatience. Merci d'avance
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[invitedc951016]

Message vidé de sa substance, pour éviter le doublon, mais maintenu pour conserver la numérotation des réponses.

[invitee86643f9]

Voici mes 3 problemes:

Quand je fais ce montage et que je branche tout, la diode zéner chauffe. Elle est meme bouillante.

normal.. presque tout le courent des Bat. passe par la pauvre zener.

Pourquoi mettre une Resistance après la diode zéner?

justement pour limiter le courent à une valeur supportée par la zener. elle va cesser de vivre.
2Ω sous 7v : 3A!

Comment faire pour décharger l'accu plus rapidement?

Un lien si ça peut t'aider:
http://www.ni-cd.net/accusphp/theori...arge/index.php

[invitedc951016]

ok
merci
donc tu pense que je dois mettre une résistance plus grande, combien ? 100 Ohms sa iré? et pour la zéner, jpeux faire quoi pour quelle chauffe moins? mettre une plus grande? ou mettre un résistance avant?

pour une décharge plus rapide je n'est pas encor trouver mais merci quand meme.

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteaa00e10c]

La diode est bouillante par ce quelle n'est pas dimensioné pour evacué cette energie (La dissipation de celle ci est faite par la surface "notament").
Trouve une resistance de même resistance mais plus epaisse ou d'une autre matiere (peut pas te dire ou)
Apres pour la dechargé plus vite ba il vaut mieux pas parceque la batterie a surment etait etudié pour 2.5A donc si tu baisse la resistance tu risque d'endomagé t'as batterie.
La resistance apres t'as LED sert a protegé celle ci il faut pas trop d'ampere. (sinon tu m'eterai directement la LED sans la resistance)
Voila j'espere t'avoir aidé

[invitedc951016]

okok
mais est ce que je ne devré pas mettre une résistance plus grde comme une 100 Ohms pour ne pas faire chauffer le montage?
Si ma résistance est plus grande, la décharge sera plus lente???
merci

[invitee86643f9]

Bonjour,
Si on veut suivre "la logique" de ton schéma, il te faut une zener 6,2v d'une puissance de plusieurs watts.
Or une zener de puissance coûte une fortune.. peut être plus cher qu'un déchargeur "tout fait".
Pour cette application, je trouve que c’est une « logique » insensée...
Je pense qu’un schéma basé sur l’utilisation d’un comparateur de tension et une zener 6.2 v standard, peut résoudre ton problème.

[DAUDET78]

En figure 21
http://www.datasheetcatalog.com/data...3/TL431A.shtml
Tu as l'équivalent d'une Zener de puissance et réglable

[Ouk A Passi]

Bonjour,

Ce message est destiné à répondre au doublon posté
ici (hier à 21h56 - Forum Électronique ) et là (à 22h42 -forum Technologies) par un forumeur.


Curieusement, et au moment où je rédige ces lignes, aucune des réponses à ces messages
n'envisage les problèmes soulevés par la question initiale:

"je veux créer un petit déchargeur de batteries de modélisme (7,2V pour 2,5 voir 3Ah)".

Pourquoi décharger une batterie d'accumulateur?


De prime abord, il ne me semble pas avoir vu mention de la technologie de l'accu à martyriser.

Au vu de la tension (7.2 V), il pourrait s'agir de 2 éléments Li-Po.
Mais ces batteries ne doivent JAMAIS être déchargées en dessous de le tension
minimale prévue par le fabriquant (environ 3 V).
Donc, exit les Li-Po.

Puisqu'il s'agit de modélisme, les accumulateurs utilisés aujourd'hui autres
que LiPo sont essentiellement de technologie Ni-Mh (nickel-métal hydrures).
Ces batteries ne présentent pas "d'effet mémoire" -ou si faible- qui "empêche"
de recharger complètement le pack d'accumulateurs.
Donc exit les Li-Mh.

Il nous reste donc les accus Ni-Cd (cadmium-nickel), pratiquement inusables
à condition de ne pas leur faire subir le martyr.
Ces accus ne sont plus guère utilisés en modélisme pour cause de pollution
(et de prix de revient).

Le seul inconvénient de cette technologie tient essentiellement à "l'effet mémoire"
qui, au fil des recharges du pack d'accumulateurs, fait perdre de la capacité
à la batterie.
(pour les détails -création de "gros cristaux" à l'échelon cristallin - voir sans doute ni-cd.net).

Le remède consiste à effectuer tous les x cycles de charge/décharge
une décharge profonde CONTROLEE avant de charger la batterie
(afin de "casser" ces gros critaux).

Cette décharge profonde d'un accu Ni-Cd doit ABSOLUMENT ETRE CONTROLEE,
dans le cas contraire, il arrive un moment où un ou plusieurs éléments
sont complètement vides, et en poursuivant la décharge, ils se trouvent
de ce fait RECHARGES A L'ENVERS par leurs voisins ...

...Et ils n'aiment pas du tout cela.


En résumé,
seuls les Ni-Cd nécéssitent de temps à autre une décharge profonde.
Il est impératif de stopper celle-ci à environ 0,8 ou 0,9 volt par élement.

Les "déchargeurs intelligents" prennent en compte cette valeur moyenne.
Par exemple:
fin de décharge pour une batterie de 7,2 V (6 éléments de 1,2 V)
0,9 x 6 = 5,4 V

Cependant, en arrêtant la décharge à 5,4 V, cela n'exclut pas la possibilité
de trouver dans le pack d'accumulateurs des éléments dont la tension est encore
à 1,1 V et d'autres qui sont tombés bien bas ... 0,3 V par exemple.

Il est clair que dans ce cas, même un déchargeur "intelligent" qui ne gère que
la tension globale du pack, est en train de tuer les éléments les plus faibles.


Ce qui est important est avant tout est
L'EQUILIBRAGE DES DIFFERENTS ELEMENTS QUI CONSTITUENT LA BATTERIE


Je vous remercie de votre attention.


P.S.:
n'étant pas très adroit avec paintbrush, si une âme charitable
passant par là pouvait mettre un lien ou un dessin illustrant
de manière claire la "charge à l'envers" de l'élément le plus
faible d'une batterie lors d'une décharge profonde...

[Ouk A Passi]

Bonjour,

Merci de ne pas faire de doublons!

J'ai créé à l'attention de Valentin59110 un fil à cette adresse.

A l'attention des modérateurs:
Je vous laisse juge de l'opportunité de la fusion des discussions.

[louloute/Qc]

La seule utilisation d’un déchargeur de batterie est de mesurer sa capacité.

D’après le schéma que je vois, la zener limite la décharge à une tension minimale; le problème st que la batterie reste à cette tension, ce qui n’est pas fameux.

Les analyseurs de batterie ont un générateur de courant actif qui sert en charge puis en décharge, une petite logique qui surveille la charge (avec géné de courant en série d’un géné de tension) et commute en fin de charge de la batterie le géné de courant directement sur la batterie. Un compteur démarre en même temps. Lorsque la batterie atteint sa tension minimale, le compteur affiche la charge de la batterie, et remet en charge la batterie, mais cette fois, la logique arrête tout en fin de charge.

Petit rappel des règles de sécurité concernant les Lipo :
1) charger en tension limité en courant, le géné re tension doit être très précis.
2) Normalement, il faut un équilibreur si la Lipo est faite de plusieurs éléments en série.
3) Quand la batterie atteint sa tension de3 charge, continuer pour ‘toper’ la batterie a`tension constante jusqu’à ce que le courant baisse jusqu’à 0,3C
4) À ce point la charge est finie : IL NE FAUT JAMAIS MAINTENIR UN PETIT COURANT NI RECHARGER UNE BATTERIE DÉJÀ CHARGÉE.
5) Une Lipo qui gonfle est proche de libérer de l’hydrogéne.

Une autre utilisation est la décharge complète d,une Lipo avant de la jeter. Pour cela, une bête résistance de l’ordre de 32 Ohms 3W fera l’affaire.

[chatelot16]

le probleme de ton montage est que le courant n'est pas constant

au debut 7.2v - 6.2v = 1v
1v / 2ohm = 0.5A

0.5A x 6.2v = 3.1w dissipé dans la zener

c'est dommage d'user la batterie en dechargant aussi fort : il faut limiter a C/10
donc 2.5Ah / 10 = 0.25A

mais avec ton montage le courant diminue progressivement plus la tension aproche de 6.2v : la decharge ne fini jamais

[invitee86643f9]

Bonjour,
Le lien ICI permettait à L’intéressé de tout savoir sur le type qu'il possède..je pense.

[Zozo_MP]

bonjour,

je veux créer un petit déchargeur de baterries de modélisme (7,2V pour 2,5 voir 3Ah).

Bonjour

Petite curiosité ! à quoi cela sert de décharger la batterie en modélisme.

Cordialement

[gienas]

Bonsoir à tous

Les deux discussions ouvertes par valentin59110 ont été fusionnées, pour respecter la charte et les forumeurs. Les doublons ne sont pas permis.

Pardon aux forumeurs qui auront du mal à s'y retrouver, les réponses étant à présent classées par ordre chronologique.

J'ai laissé au bout, le fil ouvert par Ouk A Passi, en conservant son titre pour la discussion totale.

[DAUDET78]

à quoi cela sert de décharger la batterie en modélisme.

Du temps des Cd-Ni, pour éviter l'effet mémoire

[invitee86643f9]

Bonsoir gienas,
le #2 est un doublon.

[Ouk A Passi]

Bonsoir

Effectivement mais au départ il s'agissait de 2 fils ouverts.
Voir # 15.

Pour l'historique, voir #10 et/ou le début de #9

[invitee86643f9]

Bonsoir,
j'ai vu les messages #9 et #10 avant la fusion et j'ai repondu par le message #13.

[gienas]

... le #2 est un doublon.

Je l'ai "vidé", mais maintenu pour la numérotation.

Il m'a semblé plus judicieux de tout regrouper dans le même fil. C'est sûr que c'est bien mieux quand les réponses se suivent. Pardon à tous pour le désagrément causé

On pourrait, si nécessaire, annoncer dans les réponses, à quoi il est répondu, mais, est-ce vraiment nécessaire?

Une piste, cependant: les titres de chaque réponse reprennent les titres des discussions originelles. Si l'on combine avec la chronologie ...

[invitee86643f9]

Pour mes messages aucun problème et la fusion était inévitable.
Bonne soirée..