multimètres de mauvaise qualité?

[invite36f758bb]

Bonjour à tous et merci de me lire ,

je viens d'acheter un multimètre numérique qui me plait trés fortement .Toutes les fonctions sont ok , sauf la partie volmétre , en effet cables non branchés il m'indique une tension fantôme , qui de plus fluctue. La réponse du vendeur pour expliquer ce phénoméne est qu'il aurait une forte impédance d'entrée ( ).
Quant il s'agit de mesurer la tension au bornes d'un piles , pas de probléme , la valeur affiché est cohérante ,j'espere que ce probléme ne faussera pas les valeurs mesurées.
Mais je pourrais avoir a mesurer des absences de tension , autrement dit 0 volts, ce qui m'embete car " à vide" le multimètre m'indique ces satanée valeurs fantômes.

Le vendeur me propose de reprendre l'appareil (mastech 8226t), mais bon j'en pleure déjà , un multimètre avec ses fonctions et liaison pc a ce prix la

que faire ? merci pour votre lecture et eventuelle réponse , moi qui débute dans l'électronique , cela commence mal...
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[invitee05a3fcc]

Bonjour chmoindre62 et bienvenue sur FUTURA
Un voltmètre indique 0,00000V uniquement si les deux fils sont en court jus (et attention aux couples thermo-électriques !) ou une valeur cohérente uniquement si il est branché sur un montage. Il marche très bien ton joujou

[invite36f758bb]

ouf! par la sainteté de l'électron sacré, merci! je fait pouvoir garder mon hochet , youpi , béni soit mon ignorance!

un grand merci a toi DAUDET78!

[invite897678a3]

Bonjour,

Nous louons tous "la sainteté de l'électron sacré"
et nous nous prosternons devant son représentant DAUDET.

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite855cd7fb]

Les fils en l'air ton voltmètre t'indique des valeurs de tensions "fantôme" car les fils sont en fait ses antennes et il capte tout le bazar des ondes électromagnétiques ambiante.
vulgairement tu capte la radio dessus.

[invite36f758bb]

et mon multimètre fait radio en plus! mais quel bijoux !
Sinon merci les gens , j'en suis fortement rassuré , j'espere que mon multimètre acceptera mes excuses !

[Tropique]

Une petite précision:
Si tu es en AC, dans la ou les gammes basses (ou en automatique), il est normal de voir des valeurs fluctuantes (du moins dans un environnement normal, où le secteur est omniprésent).
En DC, si tu laisses les cordons proches l'un de l'autre, et qu'il n'y a pas de mouvement à proximité, la tension doit normalement se stabiliser à 0, ou très près. S'il y a une tension résiduelle persistante, et qu'elle est similaire lorsque tu changes d'environnement, il y a probablement un problème de courant de fuite.

Certains modèles ont une résistance ~infinie dans la gamme 200mV (ou 400mV, selon le nbre de points). Ceux-là peuvent accumuler n'importe quelle tension à leurs bornes, et il n'est pas possible de tirer de conclusions.

[invitea3c675f3]

Bien d’accord avec ce que dises mes éminents confrères, cependant, il est aussi possible que ton multimètre ait un problème et que le vendeur soit au courant. S’il t’offre de le changer ça peut valoir le coup de vérifier.

1) que le même modèle n’a pas de problème (auquel cas, change-le sans hésiter)
2) qu’un autre modèle peut être mieux adapté a`tes besoins.
Personnellement, je ne mes souviens pas avoir vu un multimètre ne pas marquer 0 à vide, même avec des émetteurs radio de 100W à proximité.

Si j’ai un conseil à donner pour le choix d’un multimètre, ce serait de ne pas trop chercher des milliers de fonctions. Le mesureur de Béta ne marche jamais fort, et qui en a besoin? Le ‘true RMS’ est sympa, encore faut-il savoir de quelle fréquence à quelle fréquence il fonctionne ( rarement de 20Hz à 20kHz); le fréquencemètre pas mal en audio, les capacimètres et inductance mètre sont pour les paresseux qui ne veulent pas apprendre le code des couleurs.

En gros je conseillerais plutôt de choisir :
1) un multimètre avec des fusibles d’ampèremètres faciles à trouver (s’en acheter pour les premiers temps)
2) Tous les fabricants font ça au plus serré; s’ils doivent ajouter des tas de fonctions marketing, ils vont rogner sur le prix du sélecteur, de l’accessibilité à la batterie…

Toujours frustrant après deux mois d’usage de devoir faire tenir fermé son multimètre avec un élastique parce que les vis se perdent ou le capot de batterie casse au premier changement.

[invite2ff5531f]

Bonjour,

Je cite une phrase du message précédent :
"les capacimètres et inductance mètre sont pour les paresseux qui ne veulent pas apprendre le code des couleurs.".

Il ne faut pas non plus écrire n'importe quoi

J'ai justement acheté un nouveau multimètre avec ces fonctions parce que justement le code des couleurs pour les condensateurs et les inductances, il faudrait l'apprendre aux fabricants de ces composants !

Avec cet appareil, fini les devinettes l'oeil collé à la loupe !

Et cela marche très bien.

Cordialement

[invite2de7076a]

Bonsoir!
Je réagi a la même phrase: hier j'ai acheté des câbles de batterie pour voiture. Sauf petit soucis, le vendeur me dit "si ça ne marche pas venez nous ramener le produit avec le ticket de caisse". Sur le cout je n'ai pas réagit. Dommage.
Bref j'ai voulu mesuré l'inductance du câble mais la valeur varie beaucoup trop. Imposible d'avoir une bonne mesure.
J'ai ça comme multimètre:
http://www.conrad.fr/multimetre_rlc_...6_19375_213738

Donc je n'ai même pas pu savoir si en cas de soucis avec ma voiture je pourrais redémarrer!
C'est fou quand même! depuis quand on doit vérifier que le produit qu'on a acheté fonctionne bien!
(fait en Chine pour info...)

[invite897678a3]

Bonjour,

Bref j'ai voulu mesurer l'inductance du câble mais la valeur varie beaucoup trop.

Je ne vois pas bien en quoi la connaissance de .... l'inductance de cables de démarrage est utile pour juger de la qualité de ces cables

Ou alors, il y a une subtilité qui m'échappe

[invite2ff5531f]

Re-bjr,

De mal en pis...

Pour les câbles de démarrage, il ne sert à rien de mesurer leur RESISTANCE (et non inductance) à l'ohmmètre. La mesure ne sera pas significative.

Ce qui est important c'est :

Leur section (en mm2), ainsi que la qualité de réalisation des sertissages et la qualité des pinces.

Par exemple pour les sections:
http://www.e-shopauto.com/cables.dem...crocodiles.php

Et je pense que le 6mm2, on peut oublier ou alors pour un moteur de Scooter...

Cordialement.

[invitee05a3fcc]

Et je pense que le 6mm2, on peut oublier ou alors pour un moteur de Scooter...

Quand on est dans la mouise, il faut jouer à Mac Gyver et démarrer la voiture avec du 2,5² ! c'est possible.
1/ La voiture est restée 12H avec ses codes allumés
2/ Liaison (au plus court) entre les deux batteries de voiture en 2,5²
3/ charge de la batterie vide par l'alternateur de l'autre
4/ Au bout d'un 1/4 d'heure, séparation des voitures Siamoises
5/ La batterie vide a récupéré assez d'énergie pour démarrer le moulin

PS: J'ai eu le droit à un gros poutou en récompense ... et elle était jolie !

[invite2de7076a]

Le but était de "modéliser" le cable.
Ainsi en connaisant L et en connaisant l'appel de courant je pourrais savoit le Ldi/dt et donc la perte de tension au borne du cable.
Si L trop grand alors pas possible de démarrer, non??

La surface du cable est aussi en prendre en compte mais je pense que la qualité du cuivre est primordiale.
Non?

Bref je me suis peut être gourré??

[invitee05a3fcc]

je pourrais savoit le Ldi/dt et donc la perte de tension au borne du cable.

C'est du courant continu. Donc en régime établi (quelques millisecondes ?), la self n'a plus aucun role. Par contre la résistance du câble, oui. Ceci si tu veux démarrer avec l'autre batterie (en ayant arrêter le moulin de la voiture sous peine de flasher l'alternateur !)

Cette résistance, tu ne la mesure pas à l'ohmmètre. Les pointes de touches en ont une bien supérieure mais par le méthode 4 fils.
1/ faire passer un courant de 5A que l'on mesure ( batterie plus une lampe de code)
2/ mesurer avec un millivolmétre la tension aux bornes du fil

Si on mesure 4,58A et 330 millivolts, le fil fait 72 milliohms

[invite2de7076a]

Bonsoir. Merci de ta réponse Daudet.

Donc en régime établi (quelques millisecondes ?), la self n'a plus aucun rôle.

Ok!

Ceci si tu veux démarrer avec l'autre batterie (en ayant arrêter le moulin de la voiture sous peine de flasher l'alternateur !)

En ayant arrêté le moulin?
Ah, plus jeune, mon père ma montré comment faire!
1) amené la voiture qui fonctionne près de celle en panne
2) brancher les câbles
3) c'est là qu'est le soucis car nous on laisse la voiture (qui fonctionne) en route lorsque l'autre démarre.

Pas bien ça??

EDIT: pas bien aussi de squatter une discussion...

[Antoane]

Bonsoir,

Cette résistance, tu ne la mesure pas à l'ohmmètre. Les pointes de touches en ont une bien supérieure mais par le méthode 4 fils.
1/ faire passer un courant de 5A que l'on mesure ( batterie plus une lampe de code)
2/ mesurer avec un millivolmétre la tension aux bornes du fil

Si on mesure 4,58A et 330 millivolts, le fil fait 72 milliohms

et en mesurant "normalement" (en position ohmètre) la résistance du fil, on obtient une valeur : R(totale),
puis on mesure la résistance des pointes de touche en les cours-circuitant, on obtient R(pointes),
la résistance du fil vaut R(totale) - R(pointes).
Ca marche-t-y ?
Bonne soirée.

[invitee05a3fcc]

la résistance du fil vaut R(totale) - R(pointes).
Ca marche-t-y ?

Ca marche-t-y pas ...... en court-circuitant tes pointes de touches tu as 0,2 ohm c'est beaucoup plus que les fils du câble. Donc "grand1" - "grand2"= "l'age du capitaine"

[Tropique]

Bonsoir,

et en mesurant "normalement" (en position ohmètre) la résistance du fil, on obtient une valeur : R(totale),
puis on mesure la résistance des pointes de touche en les cours-circuitant, on obtient R(pointes),
la résistance du fil vaut R(totale) - R(pointes).
Ca marche-t-y ?
Bonne soirée.

Ca pourrait être une alternative de second choix. Problème, beaucoup de multimètres ont une résolution de 0.1ohm, ce qui est inutilisable pratiquement pour des câbles. Certains descendent à 10mohm, ce qui pourrait convenir pour des câbles à résistance moyenne ou forte. Pour des cables de démarrage, c'est plus que limite.

[invite2de7076a]

en court-circuitant tes pointes de touches tu as 0,2 ohm

0,3ohm sur le miens....

Donc flasher, ça veut dire???

[invitee05a3fcc]

Donc flasher, ça veut dire???

Flasher = tuer
Si le moteur de la bonne voiture est en marche avec un bon régime (1500 Tr/mn ?), lorsque l'on tente de démarrer la voiture en panne, le démarreur de celui-ci demande environ 500A. Le câble de liaison limite un peu la demande, mais la batterie "bonne" peut descendre à 9-10V (et c'est normal).
Si la voiture bonne est à 1500 Tr/mn, l'alternateur donne plus que ce qu'il peut pour compenser ....et c'est le drame!

[invite2de7076a]

Donc toujours éteindre la voiture ok lorsque l'on démarre celle en panne!
Bon à savoir!! Merci!!

[invite8277ccee]

Bonsoir!
Je réagi a la même phrase: hier j'ai acheté des câbles de batterie pour voiture. Sauf petit soucis, le vendeur me dit "si ça ne marche pas venez nous ramener le produit avec le ticket de caisse". Sur le cout je n'ai pas réagit. Dommage.
Bref j'ai voulu mesuré l'inductance du câble mais la valeur varie beaucoup trop. Imposible d'avoir une bonne mesure.
J'ai ça comme multimètre:
http://www.conrad.fr/multimetre_rlc_...6_19375_213738

Donc je n'ai même pas pu savoir si en cas de soucis avec ma voiture je pourrais redémarrer!
C'est fou quand même! depuis quand on doit vérifier que le produit qu'on a acheté fonctionne bien!
(fait en Chine pour info...)

Il ne faut pas rêver avec un appereil à 30 euros. Un multimètre de qualité, avec des incertitudes de l'ordre de 0.1% max, utilisable professionnellement et fiable coûte 10 fois plus cher (comptez 300 euros).

Petite précision, le true RMS permet au multimètre de calculer la valeur efficace du signal exacte en analysant sa forme. Par exemple, la valeur efficace d'un signal sinusoïdal égale sa tension crête à crête divisée par 2 x racine de 2, alors qu'un signal triangulaire a une tension efficace qui égale sa tension crête à crête divisée par 2 x racine de 3!!! Pour les matheux, cela est lié à l'intégrale d'une demi période du signal.

[invitee05a3fcc]

Bonjour Dtrake et bienvenue sur FUTURA
Même avec un multimètre de qualité, avec des incertitudes de l'ordre de 0.1% max, tu ne peux pas mesurer quelque chose sur un câble de batterie. Il faut utiliser la méthode 4 fils que j'ai détaillée (ou avoir un pont de mesure qui à 4 pointes de touche, genre milliohmmètre pour mesurer les continuités de terre)

[Kissagogo27]

bonjour,

demontez le sertissage sur vos cables de démarrage batteries, ça vous aidera si un jour vous etes en panne, expérience faite avec un jeu low cost

la plupart du temps ce sont des fils de grosse section certe, mais pour 3mm d'epaisseur d'isolant vous avez un fil de 1.5mm de diametre de cuivre dedans , et cette partie dénudée n'est qu'en contact simple avec la pince, juste sérrée avec la pression du sertissage ...

sur le jeu que l'ont possède, l'isolant a fondu a cet endroit a la premiere utilisation, et a la seconde, rien, pas de jus ^^

après démontage pour constater que l'isolant fondu empechait le bon contact, et en étamant et ressoudant correctement les cables, tout remarchait ensuite

[invite4e644a98]

Bonsoir!
Je réagi a la même phrase: hier j'ai acheté des câbles de batterie pour voiture. Sauf petit soucis, le vendeur me dit "si ça ne marche pas venez nous ramener le produit avec le ticket de caisse". Sur le cout je n'ai pas réagit. Dommage.
Bref j'ai voulu mesuré l'inductance du câble mais la valeur varie beaucoup trop. Imposible d'avoir une bonne mesure.
J'ai ça comme multimètre:
http://www.conrad.fr/multimetre_rlc_...6_19375_213738

Donc je n'ai même pas pu savoir si en cas de soucis avec ma voiture je pourrais redémarrer!
C'est fou quand même! depuis quand on doit vérifier que le produit qu'on a acheté fonctionne bien!
(fait en Chine pour info...)

je viens d'acheter le méme
justement car il permet de mesurer les inductance .est les capacitée
il y a 2 petite fente prévu a cet effet .
mesurer sur des composant de filtrage hifi self condensateur ca a l'air a peut prés juste
pour le reste ces un appareil bas de gamme en dehors de ces 2 fonction en plus! les multimétre que l'on trouve a 8/10 euro en supermarché son largement aussi précis voir plus précis
vive conrad