ouvrir et fermer le circuit d'une sonde

[ludocool33]

Bonjour,
Voila pour commander ma chaudiere opentherm, j'ai décidé de jouer sur la sonde de temperature.J'ai fais divers test:
1/sonde débranché, quelque soit l'ordre elle ne fais rien.
2/sonde rebranché, elle se met en chauffe.
Donc pour commander celle ci en fonction de mon thermostat qui lui envois une impulsion,que dois je mettre? Je vous joins une piece plus explicite.
Ah si,j'oubliais, la sonde est juste une résistance,donc l'impulsion doit juste ouvrir ou fermer un contact sans lui envoyer le moindre courant.
Merci à tous!
-----

[invite2ff5531f]

Bonjour,

"Normalement" une chaudière est régulée en température via un contact de thermostat avec :

Contact fermé = chaudière en marche
Contact ouvert = chaudière arrêtée

C'est le rôle du thermostat de faire cela. La sonde de température ne sait pas le faire seule.

Il ne suffit pas de faire un simple convertisseur interface analogique-digitale sinon vous aurez des problèmes, genre allumages-extinctions permanents autour du point d'équilibre.

A l'idéal, il faut un thermostat à bande proportionnelle.

Un constructeur de ces produits :

http://www.chezmoi.deltadore.com/chauffage/

Cordialement

[ludocool33]

Bonjour,

"Normalement" une chaudière est régulée en température via un contact de thermostat avec :

Contact fermé = chaudière en marche
Contact ouvert = chaudière arrêtée

C'est le rôle du thermostat de faire cela. La sonde de température ne sait pas le faire seule.

Il ne suffit pas de faire un simple convertisseur interface analogique-digitale sinon vous aurez des problèmes, genre allumages-extinctions permanents autour du point d'équilibre.

A l'idéal, il faut un thermostat à bande proportionnelle.

Un constructeur de ces produits :

http://www.chezmoi.deltadore.com/chauffage/

Cordialement

BOnjour a toi, merci de cette réponse rapide,le probleme avec ma chaudiere c'est qu'elle ne gere que du opentherm...Donc un thermostat basique ne marche pas. Par contre,pour etre plus précis, j'ai un thermostat d'ambiance qui controle la chaudiere, l'inconvenient c'est que celui ci n'est pas compatible avec mon delta 600 com pour reguler mon plancher cahuffant,donc je suis obligé de jouer avec cette fameuse sonde qui mesure juste la temperature de l'eau du circuit.JE sais c'est compliqué,mais je n'ai pas le choix,si tu veux d'autres renseignement,n'hésite pas

[invite2ff5531f]

Bonjour,

Le problème semble connu :
http://groups.google.be/group/domoti...2092c5e07668a6

Le problème des produits propriétaire c'est que ce sont des "cages dorées" :
Cage pour l'acheteur, qui est prisonnier de son système.
Dorées pour le fabricant qui fait des prix sans avoir à tenir compte de la concurrence.

Il faut parfois devoir assumer ses choix...

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[ludocool33]

Bonjour,

Le problème semble connu :
http://groups.google.be/group/domoti...2092c5e07668a6

Le problème des produits propriétaire c'est que ce sont des "cages dorées" :
Cage pour l'acheteur, qui est prisonnier de son système.
Dorées pour le fabricant qui fait des prix sans avoir à tenir compte de la concurrence.

Il faut parfois devoir assumer ses choix...

Cordialement

Merci à toi,j'avais deja trouvé le site...
Je ne savais pas à l'époque,malheureusement....C' est la raison pour laquelle je demande de l'aide pour ma solution
Cordialement

[ludocool33]

Re,
Alors j'ai parcouru le forum, et je pense qu'il me faut un relais...Enfin je crois...Il m'est possible d'amener du 220V, par contre il ne faut pas que j'envoie de jus sur le circuit qui commute(sonde). Est ce ca?

[f6bes]

Bsr à toi,
Ta sonde commande t elle un contact "sec" , comme t'as l'air de l'avoir représenté sur ton dessin ?
Dans ce cas n'imoprte quel THERMOSTAT équipé d'un relais devrait convenir.
Tu n'as PAS à amener du 220v. Tu DOIS simplement fermé le contact entre 21 et 22.

Les CONCTACTS doivent tenir APPAREMMENT 5 A.
A+

[ludocool33]

Bsr à toi,
Ta sonde commande t elle un contact "sec" , comme t'as l'air de l'avoir représenté sur ton dessin ?
Dans ce cas n'imoprte quel THERMOSTAT équipé d'un relais devrait convenir.
Tu n'as PAS à amener du 220v. Tu DOIS simplement fermé le contact entre 21 et 22.

Les CONCTACTS doivent tenir APPAREMMENT 5 A.
A+

Bjrs,merci de me donner un coup de main, en fait ma sonde est directement branché sur ma chaudiere, et donc je pense(je ne suis pas sur) qu'aucun courant ne la traverse(enfin je crois,je suis pas expert....). Donc je souhaitais couper le fil de retour de la sonde pour pouvoir la commandé à l'aide d'un relais.C'est faisable?

[f6bes]

Bsr à toi,
On ne "commande" pas une SONDE.
C'est la sonde qui COMMANDE ...qq chose.

Ta sonde "agit" sur quoi ?On ne sait pas trop si "l'interupteur, contact .." est un relais ou autre chose.
C'est QUOI ce que tu a voulu dessiné ? (5 A)
A+

[ludocool33]

Bsr à toi,
On ne "commande" pas une SONDE.
C'est la sonde qui COMMANDE ...qq chose.

Ta sonde "agit" sur quoi ?On ne sait pas trop si "l'interupteur, contact .." est un relais ou autre chose.
C'est QUOI ce que tu a voulu dessiné ? (5 A)
A+

Oups, alors le 5A est le courant maximum que peut fournir la sortie 21 et 22.En fait celle ci permet de commander un circulateur ou une pompe, mais le probleme c'est que ca marche pas sur ma chaudiere(opentherm...) donc obliger de faire autrement...La sonde permet de d'indiquer la temperature de l'eau, normalement je ne m'en sert pas, sauf pour mon cas de figure pour mettre en marche ma chaudiere ou l'arreter...

[ludocool33]

Alors,personne n'a une idée?

[f6bes]

Bjr à toi,
T'as toujours pas répondu à la question: " c'est quoi qu'il y a au bout de tes deux fils bleu et rouge".
C'est un contact qui se ferme et s'ouvre ?
Pour moi c'est un contact, mais AUTANT en etre SUR !
SI tu relies "21" à "22" (ce qu'a l'air de réaliser ton schéma), ALORS tu mets en service ton circulateur etc..
Si tu "ouvres" 21/22 tu ARRETES ton circulateur, etc..
Mais comme c'est TOI qu'à fait le dessin, je ne sais si cela REPRESENTE la REALITE !
Donc ,attente de confirmation.
A+

[ludocool33]

Bjr à toi,
T'as toujours pas répondu à la question: " c'est quoi qu'il y a au bout de tes deux fils bleu et rouge".
C'est un contact qui se ferme et s'ouvre ?
Pour moi c'est un contact, mais AUTANT en etre SUR !
SI tu relies "21" à "22" (ce qu'a l'air de réaliser ton schéma), ALORS tu mets en service ton circulateur etc..
Si tu "ouvres" 21/22 tu ARRETES ton circulateur, etc..
Mais comme c'est TOI qu'à fait le dessin, je ne sais si cela REPRESENTE la REALITE !
Donc ,attente de confirmation.
A+

Désolé, tu as raison,c'est bien un contact prévu dans le thermostat qui commande le circulateur.

[f6bes]

Re,
Donc ton thermostat (son relais) va faire le "boulot" en question.
CQFD
Bonne journée

[ludocool33]

Re,
Donc ton thermostat (son relais) va faire le "boulot" en question.
CQFD
Bonne journée

Je viens de faire un test avec un thermostat pour piloter un circulateur, brancher sur la sonde,ca a marché, en ésperant que ca ne mette pas un coup a la carte electronique....

[ludocool33]

Rebonjour à tous,
Je me permet de relancer le post,donc ma solution marche,mais ca demande de jongler entre les differentes programtion de chaque zone(trop compliqué....) donc je vous joins un schema pour vous montrer ce qu'il me faut...
Bien cordialement

[ludocool33]

ce qui est dans le carré bleu....

[f6bes]

ce qui est dans le carré bleu....

Bsr à toi,
J'appelle cela : contact d'un relais.
A+

[f6bes]

ce qui est dans le carré bleu....

Bsr à toi,
J'appelle cela : contacts (mutiples) d'un relais.
http://www.sonelec-musique.com/image...lais_001bb.gif
A+

[ludocool33]

Bsr à toi,
J'appelle cela : contact d'un relais.
A+

Merci à toi,c'est ce que je pensais....Par contre je n'y connais rien du tout...Comment le choisir,ou?
MErci de votre aide une fois de plus

[f6bes]

Bjr à toi,
Je ne vois pas trés bien ce que cela va "changer".
TOUT fonctionnera en MEME temps et de la meme façon.
Ton relais enclenchera/ déclenchera au gré de la sonde.
C'est elle qui commandera TOUT en MEME temps.

Il est vrai que je ne sais ce que tu vas faire des "contacts" des relais.

Pour le choisir faut connaitre les tensions et courant qui vont passer par les contacts.
A+

[ludocool33]

Bjr à toi,
Je ne vois pas trés bien ce que cela va "changer".
TOUT fonctionnera en MEME temps et de la meme façon.
Ton relais enclenchera/ déclenchera au gré de la sonde.
C'est elle qui commandera TOUT en MEME temps.

Il est vrai que je ne sais ce que tu vas faire des "contacts" des relais.

Pour le choisir faut connaitre les tensions et courant qui vont passer par les contacts.
A+

Alors, en entrée(coté gauche) j'ai du 230volt qui sort avec du 5 ampere maxi, par contre, pour le coté sonde, je devrais rien avoir, ou alors le minimum....
En esperant que ca t'aide...

[f6bes]

Alors, en entrée(coté gauche) j'ai du 230volt qui sort avec du 5 ampere maxi, par contre, pour le coté sonde, je devrais rien avoir, ou alors le minimum....
En esperant que ca t'aide...

Bjr à toi,
Ce qui ne va RIEN CHANGER pour ta liaison "21-22" !!
J e ne vous pas ce que tu cherches à modifier !!

A+

[ludocool33]

Bjr à toi,
Ce qui ne va RIEN CHANGER pour ta liaison "21-22" !!
J e ne vous pas ce que tu cherches à modifier !!

A+

j'ai vraiment du mal avec l'electronique....JE veux que dés que le contact21-22 se ferme, celui ci ferme automatiquement un contact simple sur la sonde,peut étre ce schema est plus simple??? Il faut savoir que cette sonde est autoalimenté par la chaudiere.

[f6bes]

Bsr à toi,
Tel que tu l'as dessinné c'est LA SONDE qui va commander un contact et NON pas
"..celui ci ferme automatiquement un contact simple sur la sonde..".
C'est l'usage NORMAL d'une sonde !!

Ce n'est pas la SONDE qui est commandée , c'est la sonde QUI commande !
C'est elle "le chef d'orchestre",nuance !
C'est donc ta sonde qui fermera (via ce que tu veux : relais etc...) 21-22.
A+

[ludocool33]

Bsr à toi,
Tel que tu l'as dessinné c'est LA SONDE qui va commander un contact et NON pas
"..celui ci ferme automatiquement un contact simple sur la sonde..".
C'est l'usage NORMAL d'une sonde !!

Ce n'est pas la SONDE qui est commandée , c'est la sonde QUI commande !
C'est elle "le chef d'orchestre",nuance !
C'est donc ta sonde qui fermera (via ce que tu veux : relais etc...) 21-22.
A+

Re, je sais que c'est la sonde qui commande,mais j'ai un probleme avec ma chaudiere qui ne marche qu' avec du opentherm...Donc impossible de brancher dessus en direct mes thermostats de mes vannes mélangeuses.Cette sonde, à l'origine elle n'est pas déclaré, par contre en la connectant ou en la fermant,je peux jouer sur la marche ou non de la chaudiere.D'ou ma nécessité de commander cette sonde et pas l'inverse. Sinon je ne me prendrais pas autant la tête...
Cette historie est bien compliqué,pense tu y arriver?
MErci de ton aide