longueur de rayonnement d'une antenne

[elect2008]

Bonjour.... ca va??

comment calcul-t-on la distance de rayonnement d'une antenne...

Merci
-----

[elect2008]

Aidez moi STP !!!

[DAUDET78]

Proportionnelle à l'age du capitaine ...

[elect2008]

Aidez moi SVP !!!

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

on ne peut t'aider que si ta question à un sens .... ce qui n'est pas le cas actuellement (AMHA)

[elect2008]

on ne peut t'aider que si ta question à un sens .... ce qui n'est pas le cas actuellement (AMHA)

je veux une équation pour calculer la distance de rayonnement d'une antenne

[elect2008]

Aidez moi SVP

[Delivereath]

On te dit que tu ne donnes pas assez d'informations et tu reposes la même question...

Pose ta question clairement. Que cherches-tu exactement ?

- Comment calculer la taille d'une antenne pour une fréquence donnée ?
- La longueur d'onde d'un signal émis par une antenne à une certaine fréquence ?
- La distance à laquelle on peut recevoir un signal en fonctionne de l'antenne qui le transmet ?
- Autre ?

[elect2008]

On te dit que tu ne donnes pas assez d'informations et tu reposes la même question...

Pose ta question clairement. Que cherches-tu exactement ?

- Comment calculer la taille d'une antenne pour une fréquence donnée ?
- La longueur d'onde d'un signal émis par une antenne à une certaine fréquence ?
- La distance à laquelle on peut recevoir un signal en fonctionne de l'antenne qui le transmet ?
- Autre ?

voila le 3eme point!

[DAUDET78]

La distance à laquelle on peut recevoir un signal en fonctionne de l'antenne qui le transmet

Je ne suis pas spécialiste de ces trucs là, mais prépare toi à répondre aux questions suivantes

• Fréquence d'émission
• gain de l'antenne de réception
• sensibilité du récepteur

En fait, c'est quoi ta question ? Tu veux faire une transmission radio et tu veux avec des modules H.F (Aurel ou autres) faire 3Km de portée?

Vaste question ! en Wifi, on peut faire 200 Km alors que normalement, c'est grosso modo 30 mètres (variable en fonction de l'environnement)

[elect2008]

Je ne suis pas spécialiste de ces trucs là, mais prépare toi à répondre aux questions suivantes

• Fréquence d'émission
• gain de l'antenne de réception
• sensibilité du récepteur

En fait, c'est quoi ta question ? Tu veux faire une transmission radio et tu veux avec des modules H.F (Aurel ou autres) faire 3Km de portée?

Vaste question ! en Wifi, on peut faire 200 Km alors que normalement, c'est grosso modo 30 mètres (variable en fonction de l'environnement)

d'abord merci pour ta réponse...

reèlement moi aussi je suis pas spécialiste dans ce domaine, c'est une question pour une colègue.

j'ai pas les paramètres que tu demande; je veux seulement une équation ou formule avec la quel on peut calculer la distance que peut atteindre le rayonnement d'une antenne en fonction de la fréquence, la longueur d'onde ... etc

[elect2008]

ya quelqun!!!

[PIXEL]

cette "formule magique" n'existe pas, ça se saurait !

les paramètres sont trop nombreux , pour résumer :

puissance de l'émetteur.
sensibilité du récepteur.
figure de bruit du récepteur dans la bande passante nécessaire.
rapport signal/bruit accepté dans le bilan de liaison.
perte dans les feeders.
rendement de l'antenne.
fréquence d'émission.
conditions atmosphériques.
présences d'obstacles.
comportement de la haute atmosphère pour certaines fréquences.
nombres de taches solaires (en liaison avec la condition précédente)

etc , etc , etc ......

un ch'ti cours bien fait qui dégrossit le sujet :

http://pagesperso-orange.fr/f6crp/elec/index.htm

[f6bes]

ya quelqun!!!

Bjr à toi,
La portée d'une antenne ne dépends pas de ............l'antenne.
Va falloir que tu t'imprégnes de ce qu'est la PROPOGATION des
DIFFERENTES longueur d'ondes.
Donc il n'y AUCUNE formule pour déterminer une portée SANS connaitre des tas de paramétres ....qui au final donneront un résultat ...incertain !

A+

[elect2008]

cad qu'on peut pas savoir quel est la distance que peut atteidre le rayonnement d'une antenne?????????????

[invite3d929e79]

bjr

l=c/f
avec l: c'est la langeur du rayonnement de votre antenne.
c : c'est la vitesse de la lumiere= 3*10^8
et f c'est la fréquence de votre antenne .
voila a bientot
ah biensur cette equation peut se changé si votre antenne est une antenne par example a demi langeur d'onde on prendra l/2 ok!!
a+

[PIXEL]

cad qu'on peut pas savoir quel est la distance que peut atteindre le rayonnement d'une antenne?????????????

non ! la question en elle même n'a pas grand sens.....

qu'appelles-tu distance de rayonnement , est-ce que la réception d'un seul photon te suffit ?

exmple : les opérateurs de téléphone mobile ont des modèles informatiques pour "évaluer" la porté de leurs relais , en fonction des paramètres que je te cite plus haut , mais il sont obligés de valider SUR LE TERRAIN la porté réelle des installations, et les différences entre porté calculée et réelle est souvent surprenante , dans les deux sens...

[f6bes]

bjr

l=c/f
avec l: c'est la langeur du rayonnement de votre antenne.
c : c'est la vitesse de la lumiere= 3*10^8
et f c'est la fréquence de votre antenne .
voila a bientot
ah biensur cette equation peut se changé si votre antenne est une antenne par example a demi langeur d'onde on prendra l/2 ok!!
a+

BJr à toi,
Ca c'est le CALCUL des DIMENSIONS d'une antenne..... pas de SA portée ......de RAYONNEMENT!

A+

[f6bes]

cad qu'on peut pas savoir quel est la distance que peut atteidre le rayonnement d'une antenne?????????????

Bjr à toi,
Les antennes utilisées en VHF est au delà ont une portée dite "optique" grosso modo.
Faut pas qu'il y ait d'obstacle entre les deux (émetteur/ récepteur).
En ondes courtes (il s'agit toujours d'antenne) tu peux faire le tour du monde on ne pas dépasser 500m.
Comme conseillé intéresse toi à la "propagation des ondes".
http://f3wm.free.fr/radio/propag.html
http://www.rimouskiweb.com/radioamateur/propagvhf.htm
A+

[PIXEL]

BJr à toi,
Ca c'est le CALCUL des DIMENSIONS d'une antenne..... pas de SA portée ......de RAYONNEMENT!

A+

+1 , réponse à coté ET FAUSSE, car ne tenant pas compte du coef de vélocité du fil..

mais je pinaille !

[f6bes]

mais je pinaille !

Tu y a droit...... c'est les fétes !
A+

[annjy]

Bonjour,

je vous redonne le lien de ce cours du CNAM qui reprend l'essentiel (bien qu'un peu orienté téléphonie mobile, mais la propagation d'ondes se fout de savoir si c'est du téléphone ou non.....)

http://www.cnam.fr/elau/publi/autres...tion_radio.pdf

J'utilise très fréquemment la formule suivante, qui permet de calculer les pertes en espace libre:

A=20 Log(D) + 20 Log (F) + 32,44
A est l'atténuation en décibels
D la distance en mètres,
F la fréquence en GHz

on peut aussi mettre la distance en km et la fréquence en MHz

Pour les puristes: 32,44= -20 Log(0,3/4*PI)
0,3 est la vitesse de la lumière car la fréquence est en GHz.

Cordialement,
JY

[annjy]

Re,

pour la suite des calculs, il faut notamment:
- Pe puissance d'émission disponible à l'entrée de l'antenne d'émission
- Ge Gain de l'antenne d'émission (dans la direction voulue)
- Gr gain de l'antenne de réception (dans la direction voulue)
- pertes entre antenne de réception et récepteur
- Sr sensibilité du récepteur

Ceci permettra de calculer la distance théorique max de réception du signal émis.

Après, ça se complique.......On reçoit un signal, mais dans quelles conditions?

En analogique, on parle de rapport signal/bruit, en numérique de taux d'erreur.....(les deux étant liés) et ça peut imposer des choix de type de modulation, de fréquences, etc....

Cordialement,
JY

[elect2008]

Bjr à tous...

merci pout votres réponses...

que dites vous sur cette relation: r = racine(ERP/(2 * 4 pi))

Et une autre question: c'est qoi le gain d'une antenne

[f6bes]

Bjr à toi,
Le gain d'une antenne est la "comparaison" avec une antenne dite de "base".
L'antenne de comparaison ( de base) est soit un dipole (doublet demi onde) , soit une antenne "imaginaire" appelé isotropique.
Si t'as une antenne quelconque qui a un gain, cela signifie qu'elle est plus "puissance" que l'antenne de base à laquelle on la compare.
Ex : une antenne avec gain de 6db et 4 fois plus puissance que l'a ntenne de base.
Si donc t'appliques 1watt à l'antenne de base (dipole), l'antenne de gain 6 db à une efficassité (avec ce meme watt) multiplié par 4.
A+

[f6bes]

Bjr à toi,
Le gain d'une antenne est la "comparaison" avec une antenne dite de "base".
L'antenne de comparaison ( de base) est soit un dipole (doublet demi onde) , soit une antenne "imaginaire" appelé isotropique.
L'antenne doublet à un gain d'environ 3 db par rapport à l'isotropique
Si t'as une antenne quelconque qui a un gain, cela signifie qu'elle est plus "puissance" que l'antenne de base à laquelle on la compare.
Ex : une antenne avec gain de 6db et 4 fois plus puissance que l'a ntenne de base.
Si donc t'appliques 1watt à l'antenne de base (dipole), l'antenne de gain 6 db à une efficassité (avec ce meme watt) multiplié par 4.

Lorsqu'on annonce le gain d'une antenne faut donc connaitre la référence qui a servi à calculer ce gain (DIPOLE ou ISOTROPIQUE)
A+

[elect2008]

Bjr à toi,
Le gain d'une antenne est la "comparaison" avec une antenne dite de "base".
L'antenne de comparaison ( de base) est soit un dipole (doublet demi onde) , soit une antenne "imaginaire" appelé isotropique.
L'antenne doublet à un gain d'environ 3 db par rapport à l'isotropique
Si t'as une antenne quelconque qui a un gain, cela signifie qu'elle est plus "puissance" que l'antenne de base à laquelle on la compare.
Ex : une antenne avec gain de 6db et 4 fois plus puissance que l'a ntenne de base.
Si donc t'appliques 1watt à l'antenne de base (dipole), l'antenne de gain 6 db à une efficassité (avec ce meme watt) multiplié par 4.

Lorsqu'on annonce le gain d'une antenne faut donc connaitre la référence qui a servi à calculer ce gain (DIPOLE ou ISOTROPIQUE)
A+

ok...

Merci

[annjy]

Bjr à toi,
Le gain d'une antenne est la "comparaison" avec une antenne dite de "base".
L'antenne de comparaison ( de base) est soit un dipole (doublet demi onde) , soit une antenne "imaginaire" appelé isotropique.
L'antenne doublet à un gain d'environ 3 db par rapport à l'isotropique
Si t'as une antenne quelconque qui a un gain, cela signifie qu'elle est plus "puissance" que l'antenne de base à laquelle on la compare.
Ex : une antenne avec gain de 6db et 4 fois plus puissance que l'a ntenne de base.
Si donc t'appliques 1watt à l'antenne de base (dipole), l'antenne de gain 6 db à une efficassité (avec ce meme watt) multiplié par 4.

Lorsqu'on annonce le gain d'une antenne faut donc connaitre la référence qui a servi à calculer ce gain (DIPOLE ou ISOTROPIQUE)
A+

Bonsoir à tous,

Je vais tenter de compléter la réponse de F6BES,

Le gain d'une antenne est déterminé à partir de l'antenne isotopique.
Cette antenne n'existe pas. Il s'agit d'un point qui rayonnerait l'énergie émise dans toutes les directions.

Les antennes réelles rayonnent en fait dans des directions données (attention, on est en 3 D)

La seule constante est l'énergie émise.

si elle est émise dans toutes les directions (impossible), on a une antenne isotopique.

si on prend un dipole (ou doublet), on a un gain de 3 dB, mais dans une direction perpendiculaire aux brins rayonnants.

En fait, les antennes "qui ont du gain" concentrent l'énergie dans une direction (3D) donnée. d'où la notion de diagramme d'antenne.
Les paraboles en sont un exemple.

Bien sûr hors antennes actives.

A+,
JY