longueur de rayonnement d'une antenne
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longueur de rayonnement d'une antenne



  1. #1
    invite0eb4fbfe

    longueur de rayonnement d'une antenne


    ------

    Bonjour.... ca va??

    comment calcul-t-on la distance de rayonnement d'une antenne...

    Merci

    -----

  2. #2
    invite0eb4fbfe

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Aidez moi STP !!!

  3. #3
    invitee05a3fcc

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Proportionnelle à l'age du capitaine ...

  4. #4
    invite0eb4fbfe

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Aidez moi SVP !!!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitee05a3fcc

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    on ne peut t'aider que si ta question à un sens .... ce qui n'est pas le cas actuellement (AMHA)

  7. #6
    invite0eb4fbfe

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    on ne peut t'aider que si ta question à un sens .... ce qui n'est pas le cas actuellement (AMHA)
    je veux une équation pour calculer la distance de rayonnement d'une antenne

  8. #7
    invite0eb4fbfe

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Aidez moi SVP

  9. #8
    invite52e0b0a8

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    On te dit que tu ne donnes pas assez d'informations et tu reposes la même question...

    Pose ta question clairement. Que cherches-tu exactement ?

    - Comment calculer la taille d'une antenne pour une fréquence donnée ?
    - La longueur d'onde d'un signal émis par une antenne à une certaine fréquence ?
    - La distance à laquelle on peut recevoir un signal en fonctionne de l'antenne qui le transmet ?
    - Autre ?

  10. #9
    invite0eb4fbfe

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Citation Envoyé par Delivereath Voir le message
    On te dit que tu ne donnes pas assez d'informations et tu reposes la même question...

    Pose ta question clairement. Que cherches-tu exactement ?

    - Comment calculer la taille d'une antenne pour une fréquence donnée ?
    - La longueur d'onde d'un signal émis par une antenne à une certaine fréquence ?
    - La distance à laquelle on peut recevoir un signal en fonctionne de l'antenne qui le transmet ?
    - Autre ?
    voila le 3eme point!

  11. #10
    invitee05a3fcc

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Citation Envoyé par elect2008
    La distance à laquelle on peut recevoir un signal en fonctionne de l'antenne qui le transmet
    Je ne suis pas spécialiste de ces trucs là, mais prépare toi à répondre aux questions suivantes
    • Fréquence d'émission
    • gain de l'antenne de réception
    • sensibilité du récepteur
    En fait, c'est quoi ta question ? Tu veux faire une transmission radio et tu veux avec des modules H.F (Aurel ou autres) faire 3Km de portée?

    Vaste question ! en Wifi, on peut faire 200 Km alors que normalement, c'est grosso modo 30 mètres (variable en fonction de l'environnement)

  12. #11
    invite0eb4fbfe

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Je ne suis pas spécialiste de ces trucs là, mais prépare toi à répondre aux questions suivantes
    • Fréquence d'émission
    • gain de l'antenne de réception
    • sensibilité du récepteur
    En fait, c'est quoi ta question ? Tu veux faire une transmission radio et tu veux avec des modules H.F (Aurel ou autres) faire 3Km de portée?

    Vaste question ! en Wifi, on peut faire 200 Km alors que normalement, c'est grosso modo 30 mètres (variable en fonction de l'environnement)
    d'abord merci pour ta réponse...

    reèlement moi aussi je suis pas spécialiste dans ce domaine, c'est une question pour une colègue.

    j'ai pas les paramètres que tu demande; je veux seulement une équation ou formule avec la quel on peut calculer la distance que peut atteindre le rayonnement d'une antenne en fonction de la fréquence, la longueur d'onde ... etc

  13. #12
    invite0eb4fbfe

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    ya quelqun!!!

  14. #13
    inviteede7e2b6

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    cette "formule magique" n'existe pas, ça se saurait !

    les paramètres sont trop nombreux , pour résumer :

    puissance de l'émetteur.
    sensibilité du récepteur.
    figure de bruit du récepteur dans la bande passante nécessaire.
    rapport signal/bruit accepté dans le bilan de liaison.
    perte dans les feeders.
    rendement de l'antenne.
    fréquence d'émission.
    conditions atmosphériques.
    présences d'obstacles.
    comportement de la haute atmosphère pour certaines fréquences.
    nombres de taches solaires (en liaison avec la condition précédente)

    etc , etc , etc ......

    un ch'ti cours bien fait qui dégrossit le sujet :

    http://pagesperso-orange.fr/f6crp/elec/index.htm

  15. #14
    f6bes

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Citation Envoyé par elect2008 Voir le message
    ya quelqun!!!
    Bjr à toi,
    La portée d'une antenne ne dépends pas de ............l'antenne.
    Va falloir que tu t'imprégnes de ce qu'est la PROPOGATION des
    DIFFERENTES longueur d'ondes.
    Donc il n'y AUCUNE formule pour déterminer une portée SANS connaitre des tas de paramétres ....qui au final donneront un résultat ...incertain !

    A+

  16. #15
    invite0eb4fbfe

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    cad qu'on peut pas savoir quel est la distance que peut atteidre le rayonnement d'une antenne?????????????

  17. #16
    invite3d929e79

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    bjr

    l=c/f
    avec l: c'est la langeur du rayonnement de votre antenne.
    c : c'est la vitesse de la lumiere= 3*10^8
    et f c'est la fréquence de votre antenne .
    voila a bientot
    ah biensur cette equation peut se changé si votre antenne est une antenne par example a demi langeur d'onde on prendra l/2 ok!!
    a+

  18. #17
    inviteede7e2b6

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Citation Envoyé par elect2008 Voir le message
    cad qu'on peut pas savoir quel est la distance que peut atteindre le rayonnement d'une antenne?????????????
    non ! la question en elle même n'a pas grand sens.....

    qu'appelles-tu distance de rayonnement , est-ce que la réception d'un seul photon te suffit ?

    exmple : les opérateurs de téléphone mobile ont des modèles informatiques pour "évaluer" la porté de leurs relais , en fonction des paramètres que je te cite plus haut , mais il sont obligés de valider SUR LE TERRAIN la porté réelle des installations, et les différences entre porté calculée et réelle est souvent surprenante , dans les deux sens...

  19. #18
    f6bes

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Citation Envoyé par gain Voir le message
    bjr

    l=c/f
    avec l: c'est la langeur du rayonnement de votre antenne.
    c : c'est la vitesse de la lumiere= 3*10^8
    et f c'est la fréquence de votre antenne .
    voila a bientot
    ah biensur cette equation peut se changé si votre antenne est une antenne par example a demi langeur d'onde on prendra l/2 ok!!
    a+
    BJr à toi,
    Ca c'est le CALCUL des DIMENSIONS d'une antenne..... pas de SA portée ......de RAYONNEMENT!

    A+

  20. #19
    f6bes

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Citation Envoyé par elect2008 Voir le message
    cad qu'on peut pas savoir quel est la distance que peut atteidre le rayonnement d'une antenne?????????????
    Bjr à toi,
    Les antennes utilisées en VHF est au delà ont une portée dite "optique" grosso modo.
    Faut pas qu'il y ait d'obstacle entre les deux (émetteur/ récepteur).
    En ondes courtes (il s'agit toujours d'antenne) tu peux faire le tour du monde on ne pas dépasser 500m.
    Comme conseillé intéresse toi à la "propagation des ondes".
    http://f3wm.free.fr/radio/propag.html
    http://www.rimouskiweb.com/radioamateur/propagvhf.htm
    A+

  21. #20
    inviteede7e2b6

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    BJr à toi,
    Ca c'est le CALCUL des DIMENSIONS d'une antenne..... pas de SA portée ......de RAYONNEMENT!

    A+
    +1 , réponse à coté ET FAUSSE, car ne tenant pas compte du coef de vélocité du fil..

    mais je pinaille !

  22. #21
    f6bes

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message

    mais je pinaille !
    Tu y a droit...... c'est les fétes !
    A+

  23. #22
    annjy

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Bonjour,

    je vous redonne le lien de ce cours du CNAM qui reprend l'essentiel (bien qu'un peu orienté téléphonie mobile, mais la propagation d'ondes se fout de savoir si c'est du téléphone ou non.....)

    http://www.cnam.fr/elau/publi/autres...tion_radio.pdf

    J'utilise très fréquemment la formule suivante, qui permet de calculer les pertes en espace libre:

    A=20 Log(D) + 20 Log (F) + 32,44
    A est l'atténuation en décibels
    D la distance en mètres,
    F la fréquence en GHz

    on peut aussi mettre la distance en km et la fréquence en MHz

    Pour les puristes: 32,44= -20 Log(0,3/4*PI)
    0,3 est la vitesse de la lumière car la fréquence est en GHz.

    Cordialement,
    JY

  24. #23
    annjy

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Re,

    pour la suite des calculs, il faut notamment:
    - Pe puissance d'émission disponible à l'entrée de l'antenne d'émission
    - Ge Gain de l'antenne d'émission (dans la direction voulue)
    - Gr gain de l'antenne de réception (dans la direction voulue)
    - pertes entre antenne de réception et récepteur
    - Sr sensibilité du récepteur

    Ceci permettra de calculer la distance théorique max de réception du signal émis.

    Après, ça se complique.......On reçoit un signal, mais dans quelles conditions?

    En analogique, on parle de rapport signal/bruit, en numérique de taux d'erreur.....(les deux étant liés) et ça peut imposer des choix de type de modulation, de fréquences, etc....

    Cordialement,
    JY

  25. #24
    invite0eb4fbfe

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Bjr à tous...

    merci pout votres réponses...

    que dites vous sur cette relation: r = racine(ERP/(2 * 4 pi))

    Et une autre question: c'est qoi le gain d'une antenne

  26. #25
    f6bes

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Bjr à toi,
    Le gain d'une antenne est la "comparaison" avec une antenne dite de "base".
    L'antenne de comparaison ( de base) est soit un dipole (doublet demi onde) , soit une antenne "imaginaire" appelé isotropique.
    Si t'as une antenne quelconque qui a un gain, cela signifie qu'elle est plus "puissance" que l'antenne de base à laquelle on la compare.
    Ex : une antenne avec gain de 6db et 4 fois plus puissance que l'a ntenne de base.
    Si donc t'appliques 1watt à l'antenne de base (dipole), l'antenne de gain 6 db à une efficassité (avec ce meme watt) multiplié par 4.
    A+

  27. #26
    f6bes

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Bjr à toi,
    Le gain d'une antenne est la "comparaison" avec une antenne dite de "base".
    L'antenne de comparaison ( de base) est soit un dipole (doublet demi onde) , soit une antenne "imaginaire" appelé isotropique.
    L'antenne doublet à un gain d'environ 3 db par rapport à l'isotropique
    Si t'as une antenne quelconque qui a un gain, cela signifie qu'elle est plus "puissance" que l'antenne de base à laquelle on la compare.
    Ex : une antenne avec gain de 6db et 4 fois plus puissance que l'a ntenne de base.
    Si donc t'appliques 1watt à l'antenne de base (dipole), l'antenne de gain 6 db à une efficassité (avec ce meme watt) multiplié par 4.

    Lorsqu'on annonce le gain d'une antenne faut donc connaitre la référence qui a servi à calculer ce gain (DIPOLE ou ISOTROPIQUE)
    A+

  28. #27
    invite0eb4fbfe

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,
    Le gain d'une antenne est la "comparaison" avec une antenne dite de "base".
    L'antenne de comparaison ( de base) est soit un dipole (doublet demi onde) , soit une antenne "imaginaire" appelé isotropique.
    L'antenne doublet à un gain d'environ 3 db par rapport à l'isotropique
    Si t'as une antenne quelconque qui a un gain, cela signifie qu'elle est plus "puissance" que l'antenne de base à laquelle on la compare.
    Ex : une antenne avec gain de 6db et 4 fois plus puissance que l'a ntenne de base.
    Si donc t'appliques 1watt à l'antenne de base (dipole), l'antenne de gain 6 db à une efficassité (avec ce meme watt) multiplié par 4.

    Lorsqu'on annonce le gain d'une antenne faut donc connaitre la référence qui a servi à calculer ce gain (DIPOLE ou ISOTROPIQUE)
    A+
    ok...

    Merci

  29. #28
    annjy

    Re : longueur de rayonnement d'une antenne

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,
    Le gain d'une antenne est la "comparaison" avec une antenne dite de "base".
    L'antenne de comparaison ( de base) est soit un dipole (doublet demi onde) , soit une antenne "imaginaire" appelé isotropique.
    L'antenne doublet à un gain d'environ 3 db par rapport à l'isotropique
    Si t'as une antenne quelconque qui a un gain, cela signifie qu'elle est plus "puissance" que l'antenne de base à laquelle on la compare.
    Ex : une antenne avec gain de 6db et 4 fois plus puissance que l'a ntenne de base.
    Si donc t'appliques 1watt à l'antenne de base (dipole), l'antenne de gain 6 db à une efficassité (avec ce meme watt) multiplié par 4.

    Lorsqu'on annonce le gain d'une antenne faut donc connaitre la référence qui a servi à calculer ce gain (DIPOLE ou ISOTROPIQUE)
    A+
    Bonsoir à tous,

    Je vais tenter de compléter la réponse de F6BES,

    Le gain d'une antenne est déterminé à partir de l'antenne isotopique.
    Cette antenne n'existe pas. Il s'agit d'un point qui rayonnerait l'énergie émise dans toutes les directions.

    Les antennes réelles rayonnent en fait dans des directions données (attention, on est en 3 D)

    La seule constante est l'énergie émise.

    si elle est émise dans toutes les directions (impossible), on a une antenne isotopique.

    si on prend un dipole (ou doublet), on a un gain de 3 dB, mais dans une direction perpendiculaire aux brins rayonnants.

    En fait, les antennes "qui ont du gain" concentrent l'énergie dans une direction (3D) donnée. d'où la notion de diagramme d'antenne.
    Les paraboles en sont un exemple.

    Bien sûr hors antennes actives.

    A+,
    JY

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