recherche transfo d'impédance

[pmpzt]

Bonjour à tous

je possède un ancien tourne disque à lampe de marque "Clement" que je souhaite rénover.
Mon problème est qu'en sortie de l'étage de puissance (à lampe) il y a un transfo chargé d'adapter l'impédance entre le dit étage et le haut parleur.
Il est hs (carbonisé par une malheureuse manip faite par un ami...
Dessus est simplement indiqué:
AUDAX (marque connue)
Type: 37 - 44 (qui correspond en fait à la dimension du circuit magnétique)
600 ohms / 5 ohms.
Pour la physionomie il ressemble à un transfo d'alimentation traditionnel (tôle en E et I).

Oui est ce que je peux trouver un transfo de remplacement ou un modèle pouvant me rendre le même service?

Merci par avance à tous ceux qui me liront et qui peut être pourront me renseigner.

bonne soirée
-----

[f6bes]

Bsr à toi,
Si tu parles effectivement du TRANSFO de sortie (étage final lampe) il est fort bizarre qu'il fasse .....seulement 600 ohms.....
C'est quoi la lampe de puissance ?
Voir là:http://www.ciel-electronique.com/ele...e-00168-1.html
A+

[gienas]

Bonsoir pmpzt et tout le groupe

... 600 ohms / 5 ohms ...

Je suis surpris de ce que tu annonces. J'ai un doute sur ton "Port Salut".

Ne serait-ce pas plutôt 6000 ohms?

Quelle lampe équipe la sortie vers ce transfo?.

Edit: il semble bien que je ne sois pas le seul "surpris".

[pmpzt]

je n'ai pas l'appareil sous les yeux mais le transfo oui.
Ce que je donne comme indications est relevés sur le transfo lui même, donc pas de doute la dessus.
Pour ce qui est de sa fonction je pense que c'est bien un transfo de sortie mais je peux me tromper. Ce qui m'importe surtout c'est de trouver un transfo en bon état pour remplacer celui ci.

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

je n'ai pas l'appareil sous les yeux mais le transfo oui.
Ce que je donne comme indications est relevés sur le transfo lui même, donc pas de doute la dessus.
Pour ce qui est de sa fonction je pense que c'est bien un transfo de sortie mais je peux me tromper. Ce qui m'importe surtout c'est de trouver un transfo en bon état pour remplacer celui ci.

A+

RE moi,
Si tu indiques la lampe de sortie , ça fera avançé le schmilblik !
Photo de l'engin (transfo)?
A+

[gcortex]

j'ai déjà vu avec une alim de 300V=

un rapport d'impédance de 120, çà fait un rapport 11 en tension :
un simple transfo 230/18...

[pmpzt]

C'est aussi simple que cela?
j'essaye d'avoir les photos rapidement....

a+

[gcortex]

30V crête sur 5 ohms çà fait quand même 90W !! un peu beaucoup

[Tropique]

j'ai déjà vu avec une alim de 300V=

un rapport d'impédance de 120, çà fait un rapport 11 en tension :
un simple transfo 230/18...

Les transfos secteur n'ont pas d'entrefer, et avec un étage single-ended, ça va être assez catastrophique point de vue distorsion et réponse aux basses fréquences.
Mais si c'est pour tester, ou juste pour le fun d'avoir du son qui sort, ça fonctionnera.

[pmpzt]

Bonsoir à tous et merci pour les post.

Voici comme promis les infos demandées:
- la lampe raccordée au transfo est une ECL82 de SIEMENS
Je confirme que le transfo est un 600 ohms /5 ohms.
Le circuit du transfo possédant les fils les plus "fin" sont raccordés au HP.
Les fils les plus "gros" sont raccordés pour l'un à la carcasse métallique du châssis et l'autre à la broche N°8 de la lampe au travers d'une résistance de 680 ohms.

Voici un lien pour l'ECL82 "http://www.drtube.com/datasheets/ecl82-philips1969.pdf"
(Pour moi la broche N° 8 est celle que je regarde lorsque j'observe la lampe par les broches)

Merci à F6bes pour le lien mais je ne trouve pas le dit transfo avec les bonnes "Z"

Merci pour vos renseignements par avance

A+

[pmpzt]

ptit up pour remonter la liste...

[f6bes]

Bonsoir à tous et merci pour les post.

Voici comme promis les infos demandées:
- la lampe raccordée au transfo est une ECL82 de SIEMENS
Je confirme que le transfo est un 600 ohms /5 ohms.
Le circuit du transfo possédant les fils les plus "fin" sont raccordés au HP.
Les fils les plus "gros" sont raccordés pour l'un à la carcasse métallique du châssis et l'autre à la broche N°8 de la lampe au travers d'une résistance de 680 ohms.

Voici un lien pour l'ECL82 "http://www.drtube.com/datasheets/ecl82-philips1969.pdf"
(Pour moi la broche N° 8 est celle que je regarde lorsque j'observe la lampe par les broches)

Merci à F6bes pour le lien mais je ne trouve pas le dit transfo avec les bonnes "Z"

Merci pour vos renseignements par avance

A+

Bjr à toi,
Ca deviens de plus en plus bizarre ton montage

Ta broche n°8 on ne sait dans quel sens tu regardes (par dessus OU par dessous).
De toute façon quel que soit le sens : c'est une Cathode pas une ...anode.

NORMALEMENT les fils SONT les plus "gros" du coté coté HP.
Les fils "fins "sont du coté lampe (anode/ HT).
Or coté lampe tu dis etre relié un coté à la lampe et au......chassis ??

Une photo de cette partie s'impose pour y voir plus clair .

A+

[Tropique]

L'ECL82 a été utilisée en cathode-follower pour attaquer des haut-parleurs électrostatiques dans certaines radios:
http://www.radiomuseum.org/r/grundig_2440u2440.html
Cela expliquerait toutes les bizarreies constatées.
Il faudrait des photos soignées des entrailles de l'engin pour en être sûr.

[f6bes]

Bjr,
Aie, va pas etre facile à trouver la béte.
Reste à s'adresser à la maison "mére" (tout autant quelle existe encore !!).
Le mieux sera de reconditionner l'étage final suivant un montage "classique", pour redonner
vie à l'engin.

A+

[PIXEL]

inutile de se noyer dans un verre d'eau ! le père Clément ne s'embarrassait pas de pirouettes technologique dans les électroniques grand-public.

c'est un simple transfo de sortie 6000/5, dispo ici pour la restauration des ancétres :

"transfo de sortie pour ECL82/86 8 €"

http://www.audiotub.fr/site1.htm

[f6bes]

inutile de se noyer dans un verre d'eau ! le père Clément ne s'embarrassait pas de pirouettes technologique dans les électroniques grand-public.

c'est un simple transfo de sortie 6000/5, dispo ici pour la restauration des ancétres :

"transfo de sortie pour ECL82/86 8 €"

http://www.audiotub.fr/site1.htm

Bjr à toi,
Mais lorsqu'on lit cela "....
Les fils les plus "gros" sont raccordés pour l'un à la carcasse métallique du chassis et l'autre à la broche N°8de la lampe au travers d'une résistance de 680 ohms...."

Y a de quoi se "gratter" la tete !

Je voudrais bien "voir" .
Bonne journée

[PIXEL]

c'est un dossier pour Scully et Mulder...

[pmpzt]

Bonjour

C'est clair qu'il est bizarre ce montage pourtant... Je vais faire des photos et je les envoi ce soir.
En réponse à PIXEL, je confirme que l'impédance indiqué sur le transfo est bien 600 ohm et non 6000 ohm.
Pour f6bes, je regarde comme je l'ai indiqué du coté broche. Exactement comme sur le datasheet que j'ai joint à mon post.

A+

[pmpzt]

Dernière info, aprés vos remarques répétées sur l'impédance qui devrait être 6000 et non 600 ohms, l'inscription est partiellement brulée.
Il n'est donc pas impossible de qu'il manque un chiffre devant 600 ohms.
Mais lequel? 1,2,3,4,5......9??????

Je tache de poster des photos ce soir.
A+

[gienas]

...
Les fils les plus "gros" sont raccordés pour l'un à la carcasse métallique du chassis et l'autre à la broche N°8de la lampe au travers d'une résistance de 680 ohms...."

Y a de quoi se "gratter" la tete ! ...

Bonjour à tous

C'est en effet troublant, mais il a sûrement raison.

J'ai le souvenir que le fil étant très fin et très fragile, il était d'usage de sortir des fils nus, tressés, sortant du papier extérieur de protection, jusqu'aux bornes/cosses de raccordement serties sur une plaquette de Bakélite.

Les fils HP, assez gros, allaient directement aux cosses. Mais la taille "apparente" de la tresse était plus grosse que le fil émaillé HP.

[gienas]

...
Il n'est donc pas impossible de qu'il manque un chiffre devant 600 ohms.
Mais lequel? 1,2,3,4,5......9? ...

Eureka! J'ai trouvé.

C'est 5000. Le 6 doit être un 0 "tâché", et il manque le 5 devant.

5000 est l'impédance universelle pour les HP.

La seule exception dont je souvienne, c'est l'électrophone Teppaz, sans transfo de sortie, mais un HP de 600 ohms.

[gcortex]

au pire un transfo 230/6V 10VA ...

[PIXEL]

5000 est l'impédance universelle pour les HP.

les HPs de l'époque c'était plutot 2,5

5000 peut être l'impédance primaire

[Tropique]

Quel est le modèle?
http://doctsf.com/grandlivre/marque.php?mar_num=241

[gienas]

les HPs de l'époque c'était plutot 2,5

5000 peut être l'impédance primaire

Bien sûr, je confirme.

2,5 ohms valeur la plus courante de HP proprement dits, et parfois autre chose dont 5 ohms.

Le 5000 c'était l'impédance de plaque des pentodes de puissance. Le plus souvent, dans les appareils, le transfo était fixé sur le saladier pour former un tout.

C'est en prenant un "raccourci", que j'ai parlé de 5000 ohms pour le HP.

[f6bes]

Bsr à tous,
Mais si pmpzt est CERTAIN que ça sort sur la broche ...number 8, va falloir revoir toutes les copies !
Photo, tu seras la bienvenue !
Bon W E