La tension physiquement
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La tension physiquement



  1. #1
    invite3bc3e78c

    La tension physiquement


    ------

    Bonjour,
    Je voudrais savoir ce qu'est physique une tension électrique ?
    Tout comme l'intensité est le nombre d'électrons en mouvement, qu'est ce qu'une tension électrique ??? Merci

    -----

  2. #2
    curieuxdenature

    Re : La tension physiquement

    Bonsoir,
    c'est un peu simpliste, mais on dit aussi Potentiel.
    En physique un potentiel correspond à une force.
    Imagine l'energie potentielle d'une masse placée à une hauteur H, l'équivalent c'est le volt, placé 2 fois plus haut on aurait 2 fois cette tension en volts.

    Le courant en Ampères c'est le nombre de masses qui tombent.
    La puissance c'est le choc de l'arrivée au sol.

  3. #3
    invite3bc3e78c

    Re : La tension physiquement

    Donc la tension c'est la vitesse de déplacement des électrons ???
    Dans ton image le seul problème c'est que quand une masse tombe,
    la vitesse arrive à saturation...
    Merci

  4. #4
    f6bes

    Re : La tension physiquement

    Bsr,
    Avec un tuyau d'eau:la section du tuyau c'est l'intensité.
    La pressioin de l'eau c'est la tension.
    On peut avoir un gros tuyau et une pression faible.
    On peut avoir un tuyau de section 2 fois plus faible
    et une pression 2 fois plus élevée.La quantité d'eau
    par seconde sera identique.
    Cordialement

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gienas
    Modérateur

    Re : La tension physiquement

    Bonsoir neo765 et tout le groupe

    Je pense qu'il serait plus facile de ramener la comparaison à l'hydraulique.

    La tension, ou différence de potenciel, ou improprement voltage, c'est la pression, par exemple celle qui est présente au robinet, même quand il est fermé. C'est une grandeur statique, qui est là "sans rien faire", mais prête à pousser, comme la force signalée au dessus. Physiquement, il y a une accumulation d'électrons, d'autant plus importante que la tension est forte.

    Si l'on ouvre le robinet, alors il y aura du débit, du courant va se mettre à circuler, en litres par secondes qui deviendront des ampères en électricité. Là, les électrons circulent, et plus il y en a par seconde, plus grand sera le courant.

    Pour qu'il y ait du débit, il faudra de la pression, et pour qu'il y ait du courant, il faudra de la tension.

    Quand le débit va s'établir, la pression va chuter, et la tension va chuter aussi, à moins d'avoir une source parfaite, ce qui n'existe pas réellement.

  7. #6
    curieuxdenature

    Re : La tension physiquement

    Citation Envoyé par neo765
    Donc la tension c'est la vitesse de déplacement des électrons ???
    Dans ton image le seul problème c'est que quand une masse tombe,
    la vitesse arrive à saturation...
    Merci
    bein non, la tension c'est pas une vitesse, mais comme pour la gravitation où 1/2 mV2=G.h, on a aussi 1/2 mV2=U.e

    en electrostatique la vitesse des electrons v=600 Racine de U,
    en gravitation la vitesse de la masse est v=x Racine de G.
    Dans les 2 cas la vitesse limite est celle de la lumière.

  8. #7
    curieuxdenature

    Re : La tension physiquement

    E=m.g.h bien sûr.

  9. #8
    invite3ed1be68

    Re : La tension physiquement

    Salut

    Essaies le site suivant
    http://www.enserb.u-bordeaux.fr/%7Ed...eclesmains.htm

    et aussi celui ci qui rescence tous les sites contenant des cours.
    http://perso.wanadoo.fr/xcotton/elec...0communication

    A+

  10. #9
    invite17ae6739

    Re : La tension physiquement

    Bonjour,
    Je ne comprend pas alors pourquoi la tension ne correspondrait pas à la vitesse, dans le cas d'un circuit electrique fermé. En effet , dans un circuit hydraulique , plus la pression est grande , plus ,quand on ouvre le robinet ( donc ferme le circuit) , l'eau jaillira vite, c'est d'ailleurs pourquoi elle pourra aller plus haut. Ainsi, cette comparaison est-elle valable???
    Pour un circuit donné, est-ce que les électrons s'accélèrent quand la tension augmente, et que le circuit est fermé??
    Soit le circuit: pile, ampoule à filament et potentiometre. Lorsque l'on diminue la résistance du potentiometre, l'ampoule brillera plus, donc c'est qu'il y a plus d'électrons qui passent dans l'ampoule (?) ; or la densité d'électron dans le circuit n'augmente pas, donc ne serait-ce pas parce que les électrons vont plus vite ????
    Merci beaucoup,
    Bonne fin de Week-end.
    Alex

  11. #10
    Jack
    Modérateur

    Re : La tension physiquement

    non, il n'y a absolument pas de notion de vitesse.

    Si on reviens à la pression, que ton robinet soit ouvert ou fermé, la pression sera la même.

    Electriquement, la tension est la même sur une prise électrique, que tu branche ou non un appareil. Tu peut donc avoir de la tension, sans qu'il y ait le moindre courant dans un circuit.

    S'il n'y a pas de courant, comment parler de vitesse?

    A+

  12. #11
    invite3bc3e78c

    Re : La tension physiquement

    Dans le lien envoyé précédement :

    Comment modifie t' on la "vanne" du transistor ?

    "Un transistor n'est autre qu'une vanne dont on contrôle le débit en ouvrant plus ou moins le robinet"

    Merci

  13. #12
    f6bes

    Re : La tension physiquement

    Bjr ,
    La "vanne" d'un transistor est sa base.
    Dans un tube électronique "la vanne" est la grille G1.
    Suivant le transistor, on applique une tension sur
    cette électrode Plus cette tension sera élevée , plus le courant
    "prinçipal" augmentera, jusqu' à la limite de la
    saturation.
    C'est le prinçipe de l'amplification.
    Une petite "énergie" sur l'entrée engendre une
    plus "grosse " énergie en sortie qui peut à son tour
    commander un systéme plus important etc...
    Cordialement

  14. #13
    curieuxdenature

    Re : La tension physiquement

    Bonjour,
    j'ai trouvé ces petits schémas que je trouve bien pertinent pour expliquer les fonctions des transistors et des FET (Lampes).
    Images attachées Images attachées

  15. #14
    monnoliv

    Re : La tension physiquement

    Pour un circuit donné, est-ce que les électrons s'accélèrent quand la tension augmente, et que le circuit est fermé??
    Non, c'est le nombre d'électrons qui augmente (la densité J de courant).

    Soit le circuit: pile, ampoule à filament et potentiometre. Lorsque l'on diminue la résistance du potentiometre, l'ampoule brillera plus, donc c'est qu'il y a plus d'électrons qui passent dans l'ampoule (?) ; or la densité d'électron dans le circuit n'augmente pas, donc ne serait-ce pas parce que les électrons vont plus vite ????
    Non, encore une fois c'est la densité de courant qui augmente.

    C'est bien parce que la vitesse des électrons est constante dans les matériaux qu'on peut définir la loi d'ohm: I=U/R (I en ampère, un ampère = 1 Coulomb par seconde).
    A+
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

  16. #15
    invité576543
    Invité

    Re : La tension physiquement

    Citation Envoyé par monnoliv
    Non, c'est le nombre d'électrons qui augmente (la densité J de courant).


    Non, encore une fois c'est la densité de courant qui augmente.
    Bonjour,

    Ce n'est certainement pas vraie d'une lampe à vide par exemple; l'accélération des électrons, donc leur vitesse, dépend de la différence de potentiel, même si c'est sur une distance courte. Sur quoi te bases-tu pour dire que c'est le cas ici?

    Cordialement,

  17. #16
    gienas
    Modérateur

    Re : La tension physiquement

    Peut-être ne faut-il pas comparer le courant des électrons dans le vide, réputé isolant, avec celui dans les métaux, réputés conducteurs

  18. #17
    invité576543
    Invité

    Re : La tension physiquement

    Citation Envoyé par gienas
    Peut-être ne faut-il pas comparer le courant des électrons dans le vide, réputé isolant, avec celui dans les métaux, réputés conducteurs
    Ce n'est pas le point que je voulais soulever. Juste que cela n'a rien d'évident entre plus d'électrons et plus de vitesse, puisqu'on peut exhiber différents cas. Dire que c'est entièrement "plus d'électrons" doit être justifié.

    Cordialement,

  19. #18
    monnoliv

    Re : La tension physiquement

    J'ai bien écris que c'était dans les matériaux que cela était valable (je parle de la vitesse constante des électrons et de la loi d'ohm).
    Dans le vide, les électrons sont accélérés par une différence de potentiel (une tension) et la loi d'ohm ne peut plus s'appliquer (en tout cas pas comme ça ).
    A+
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

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