choix du capteur de pression pour variometre.
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choix du capteur de pression pour variometre.



  1. #1
    invitea7d2625c

    choix du capteur de pression pour variometre.


    ------

    Bonjour
    J'aimerais faire un variometre destiné à être utilisé en parapente.
    Lequel de ces 2 capteur serais le plus adapté :
    mpx2200dp
    ou
    mpx4115a

    j'ai vu un schéma où son concepteur ajoutait un condensateur en sortie de donnée, quel intérêt et est ce nécessaire ?

    Merci !

    -----

  2. #2
    PIXEL

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    le second me semble d'échelle mieux adaptée

  3. #3
    invitea7d2625c

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    Ok merci !

  4. #4
    DAUDET78

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    Donne un lien sur la datasheet ......
    J'aime pas le Grec

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea7d2625c

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    datasheet
    en fait c'est bon ça doit être si on dépasse les limites de températures.

  7. #6
    mag1

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    Bonjour,

    La datasheet est déjà sur le lien de gotronic.

    Le MPX4115 est un capteur de pression absolue, calibré et compensé en température.
    Il est spécialement destiné à ton application.

    Pression max= 115kP = 1150 hP = 1150 mB
    Pression athmosphérique= 1013.25 mB au niveau de la mer en atmosphère standard
    Avec une variation de 28 pieds par milibar, on devrait y arriver.

    Mais il faut un peu d'électronique
    Le condensateur, c'est probablement pour mesurer la variation de tension (dérivateur) et donc le vario

    MM
    Dernière modification par mag1 ; 03/09/2012 à 12h19.

  8. #7
    DAUDET78

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    Moralité : Il faut toujours se référer à la spécification du constructeur et pas au baratin publicitaire du revendeur
    J'aime pas le Grec

  9. #8
    invitea7d2625c

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    Citation Envoyé par mag1 Voir le message
    Mais il faut un peu d'électronique
    C'est à dire ?
    J'avais pensé raccorder le capteur à un picaxe 08m2 tout simplement et faire les mesures avec l'ADC(dont je n'arrive pas à trouver la résolution).

  10. #9
    mag1

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    Bon, alors là, j'y suis pour rien, c'est pas moi qui ai commencé.

    Il y a deux commandes ADC sur le picaxe:

    readadc, divise la tension d'alimentation en 256 pas de 0 à 255

    readadc10, divise la tension d'alimentation en 1024 pas de 0 à 1023

    Le capteur demande une alimentation de 5 v. La variation de 15 à 115kP
    Amplitude 100kP = 1000hP = 1000mb

    Un readadc10 donnera donc une résolution d'environ 1 mb soit 28 pieds

    A moyenner sur quelques secondes pour limiter "le bruit' d'un vario calculé en pieds/minute ou m/s

    Alimentation en 5v régulée.

    Et pour l'affichage? un LCD? c'est possible à pas cher, même avec un 08M2
    voir http://electromag1.over-blog.com/pag...E-8160161.html

    MM

  11. #10
    nornand

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    Pour un vario , " il ne faut pas " un capteur de pression absolut

  12. #11
    PIXEL

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    on peut faire avec un capteur absolu , et calculer la dérivée par le soft.

    ce sont des choix de conception différents.

  13. #12
    invitea7d2625c

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    La datasheet dit : "The MPX4115 series is designed to sense absolute air pressure in an altimeter
    or barometer (BAP) applications."
    Voila comment je compte m'y prendre en gros :
    -Je récupère la valeur de la pression via un ADC
    -1s plus tard je récupère une autre valeur
    -et je compare

    Je veux faire un vario sans affichage, juste avec un buzzer donc pas avec une super précision, pour savoir si je monte ou si je descend.
    y a t il quelque chose que j'ai omis ?

    Dans une masse d'air, le capteur devrais bien arrivé à me donner 2 pressions différentes si je me trouve à 2 altitudes différentes ?

  14. #13
    inviteb46ef36c

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    Oui, à la précision de la mesure prêt. Et si il n'est pas du tout exposé à la pression dynamique, mais uniquement à la pression statique.

  15. #14
    mag1

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    Oui, il y a plusieurs conceptions possibles.

    Pour le parapente, le capteur absolu donne la possibilité de mesurer une altitude pression (calée / au sol (QFE) , même si la résolution n'est ici que de 28 pieds)

    et un vario moyen sur quelques secondes ( Variation altitude / temps = vario ...non?)

    parce que sur un objet volant léger, le vario instantané, on le ressent plutôt "aux fesses".

    Avec un capteur différent, la calibration et la mise au point n'est pas évidente.

    MM

  16. #15
    mag1

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    Citation Envoyé par helium0xFF Voir le message
    La datasheet dit : "The MPX4115 series is designed to sense absolute air pressure in an altimeter
    or barometer (BAP) applications."
    Voila comment je compte m'y prendre en gros :
    -Je récupère la valeur de la pression via un ADC
    -1s plus tard je récupère une autre valeur
    -et je compare

    Je veux faire un vario sans affichage, juste avec un buzzer donc pas avec une super précision, pour savoir si je monte ou si je descend.
    y a t il quelque chose que j'ai omis ?

    Dans une masse d'air, le capteur devrais bien arrivé à me donner 2 pressions différentes si je me trouve à 2 altitudes différentes ?
    Dans le principe, OK
    Mais pour stabiliser un peu, il serait préférable de faire une moyenne glissante sur plusieurs mesures.

    Comment tu différencie la montée ou la descente avec un buzzer?
    Dernière modification par mag1 ; 03/09/2012 à 14h49.

  17. #16
    PIXEL

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    Citation Envoyé par mag1 Voir le message
    parce que sur un objet volant léger, le vario instantané, on le ressent plutôt "aux fesses".
    MM
    oui et non....

    le "changement" d'attitude se traduisant par une accélération verticale est bien ressenti "aux fesses"

    MAIS si tu es en descente (ou montée) RÉGULIÈRE tu ne ressens rien , d'où le danger bien connu
    de désorientation en manque de visibilité (passage dans un nuage).
    phénomène qui a probablement tué le fils Kennedy (et ses passagères).

    ça me rappelle une belle frayeur
    Dernière modification par PIXEL ; 03/09/2012 à 14h50.

  18. #17
    mag1

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    @Pixel, tout à fait d'accord.

    @helium0xFF, avec une résolution de 28 pieds, et une mesure par seconde, tu ne mesureras rien si il n'y a pas eu une variation d'au moins 28 pieds par seconde soit 8,4m/s.
    Donc, çà va pas, même en augmentant la résolution par un changement d’échelle.

    Donc, le plus simple serait de faire une liaison capacitive pour transmettre uniquement les variations, suivi d'un bon ampli différentiel (gain à déterminer) centré sur v alim/2
    et deux diodes en sortie sur le poignet vert on monte , rouge on descend
    ou un buzzer dans chaque oreille...

    MM

  19. #18
    nornand

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    on peut faire avec un capteur absolu , et calculer la dérivée par le soft.

    ce sont des choix de conception différents.
    non ca ne peut pas fonctionner pas comme ca .

    heliul0xff
    bon encore une roue carrée , quand tu finira aux vaches vient pas pleurer ... un alti et un vario non rien avoir, ou alors revois vite tes cours ....si tu voles.

  20. #19
    PIXEL

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    Citation Envoyé par nornand Voir le message
    non ca ne peut pas fonctionner pas comme ca .
    ce projet fonctionne par soft ....

    http://ludens.cl/Electron/Vario/vario.html

  21. #20
    nornand

    Re : choix du capteur de pression pour variometre.

    peut etre je n'ai pas tout lu mais , je remarque
    la le gas va confier sa vie a un truc bricolé et d'une conception non conforme... un vario c'est vachement important ! comme instrument .

    1/ qu'il faut faire une calibration a chaque vol , ce n'est pas le cas avec un vario d'avion.
    2/ le secteur de vol doit etre reduit et le vol doit etre de courte durée si non la calibration est HS .
    .

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