en panne de connaissances

[invited4a371e7]

bonjour a tous;j'essaie de réaliser un petit montage et malgré mes recherches sur le net,je bute sur un probleme du a mes manques de theorie;
j'ai un circuit 'recepteur' et je veux récuperer l'impulsion envoyée par l'emetteur a l'aide d'un optocoupleur pour pouvoir l'exploiter;j'ai fait l'essai avec un transistor et tout va bien (j'alimente bien une led a chaque impulsion);le probleme est que pour mon montage,le signal obtenu servira a fermer un circuit indépendant de l'emetteur,donc sans polarité commune,d'ou l'optocoupleur;j'ai essayé avec 2 PC817,cramés tous les deux!!
pour info,l'alim de l'emetteur est de 5 volts continu,j'avais mis une résistance en série sur l'alim de l'opto,mais surement pas la bonne(10k,puis 1k,aucune sortie opto);
d'oû ma question:quelle tension peut-on appliquer a l'entrée d'un opto,et quel modéle me serait le plus adapté;
l'intensité absorbée dans le circuit généré par la sortie de l'opto est négligeable,mon opto faisant fonction d'ils;
je vous remercie par avance de vos conseils éclairés
-----

[PIXEL]

hello ,

schémas ? photos ? lien sur les fournitures ? âge du capitaine ? à quoi ça doit servir ? etc...

pour la question précise , un opto se pilote comme une laide , soit un courant de 10 milliampères ,
dans les cas courants.

cas COURANTS , milliampères HA HA hA !

c'est l'heure de l'apéro !

[PA5CAL]

Bonsoir

L'entrée "led" d'un optocoupleur ne doit pas être alimentée par une tension, mais par un courant.

Il faut toutefois pouvoir fournir une tension au moins égale à la tension directe de la led (V_F) afin de pouvoir délivrer le courant de commande souhaité (I_F).


Quant au modèle d'optocoupleur qui pourrait convenir, tu n'as donné aucune indication utile sur ton système pour pouvoir le déterminer.

[EDIT: grillé par PIXEL... santé !]

[invited4a371e7]

bonjour et merci pixel;j'essaie de joindre un petit schéma "maison" pour explication;
un ils genere a l'exterieur un signal,que je divise avec le 4017 et que je temporise avec un 4538,et l'emetteur me le transmet a l'interieur;c'est ce signal que je veux récuperer afin de pouvoir faire un comptage

[A voir en vidéo sur Futura]

[invited4a371e7]

bonsoir et merci pascal;quelles indications sur mon montage te seraient utiles?
attention,mes connaissances sont relativement limitées!!!

[PIXEL]

à la vue de ton brouillon , il faut limiter l’intensité en entrée de l'opto à 10 millis,

sot une résistance de 470 ohms , à la louche.

aprés , comme on ne sait pas où il va.....

[invited4a371e7]

merci a toi pixel;dés reception de mes optos je fais un nouvel essai et te tiens au courant du résultat;encore merci d'avoir pris le temps de me renseigner;bonne soirée et a +;
(l'opto va me servir en fermeture de circuit comptage)

[invited4a371e7]

bonjour ,comme promis pixel,je te donne des nouvelles;j'ai reçu mes optos et suivant tes indications(et celle de pascal !),j'ai refait mes branchements ET CA MARCHE; mon opto (un 4N25) est bien commandé et allume bien ma led a chaque impulsion reçue;
ça c'est réglé,par contre mon circuit recepteur (carillon sans fil) me genere 3 tons et je n'en voudrais qu'un,donc encore une fois j'en appelle a votre science
je fais une photo dudit circuit au cas ou.....
existe-t'il une possibilité autre qu'un autre C.I?
merci a l'avance de vos réponses

[PIXEL]

hello et merci du retour....

pour le carillon , c'est tu tout fait en chine , et ça n'est pas modifiable.

[invited4a371e7]

merci pixel;je vais donc essayer de "travailler" ces differentes notes avec un monostable pour (j'espere!) n'en avoir plus qu'une.
qu'en penses-tu??

[PIXEL]

pas grand chose , n'ayant pas le bousin sous la main...

mais l'expérimentation est particulièrement formatrice !

à l'inverse des bricolos sur simulateurs

[invited4a371e7]

et oui,comme tu dis,qui ne tente rien......
je te tiens au courant

[invited4a371e7]

bonjour;tout d'abord ,encore merci a pascal et pixel pour leurs réponses.en ce qui concerne mon essai de montage,le monostable faisait son travail et j'arrivais bien a transformer mes 3 impulsions en 1 seule,par contre le résultat obtenu ne me convient pas et j'ai fini par cramer le recepteur;comme disais pixel "qui ne tente rien.....".
donc aujourd'hui j'ai encore besoin de vos lumieres.je voudrais savoir ce qu'il faut envoyer sur le pin reperé"data" de l'emetteur (tension,signal,sortie de c.i........?) et ce que je recupere sur le meme pin "data" du recepteur?
par avance,tous mes remerciements

[Biname]

Jouant pour l'instant avec, à peu de choses près, les mêmes modules, je me pose aussi la question de 'comment le moduler'.
Le courant consommé par le module émetteur est proportionnel à la tension sur sa patte data, on peut penser que la puissance émise varie de la même manière ? Pour le pas le tuer, la patte data est connectée via 1K au +5 et à la masse.

Le récepteur reçoit cette variation (Sortie data >> 1K >> led + masse). Le PB c'est que __mon__ récepteur lisse ?apparemment? le niveau de réception afin de le comparer avec le niveau actuel pour établir l'état de la sortie ... c'est, à première vue, beaucoup trop sensible ? J'en ai recommandé afin de comparer et vérifier qu'il fonctionne correctement et de ne pas perdre des heures.

Ma doc indique modulation ASK (amplitude shift keying) ou OOK (tout ou rien, TX on/off).
http://rtelbeuf.forumpro.fr/t6-les-d...es-modulations

Sur ebay
433Mhz WL RF transmitter and receiver link kit for Arduino/ARM/MCU good
et la doc : http://www.icstation.com/ebay/IC/433...33MHZ%20RF.rar

Le module est très légèrement différent du tien ...

TX Technical Specifications:

A． Working voltage: 3V～12V

B． Working current: max≤40mA (12V), min≤9mA(3V)

C． Resonance mode: sound wave resonance (SAW)

D． Modulation mode: ASK /OOK

E． Working frequency: 433.92MHz, customized frequency is available.

F． Transmission power: 25mW (315MHz at 12V)

G． Frequency error: +150kHz (max)

H． Velocity: ≤10Kbps

I． Self-owned codes: negative


RX Technical Specifications:

A． Working voltage: 5.0VDC +0.5V

B． Working current:≤5.5mA (5.0VDC)

C． Working principle: single chip superregeneration receiving

D． Working method: OOK/ASK

E． Working frequency: 433MHZ

F． Bandwidth: 2MHz (433MHz, having result from testing at lowing the sensitivity 3dBm)

G． Sensitivity: excel –100dBm (50Ω)

H． Transmitting velocity: <9.6Kbps (at 433MHz and -95dBm)

[invited4a371e7]

bonjour et merci a toi biname;si j'ai bien compris,il est possible d'envoyer directement une tension(5v via 1k) sur le pin data de l'emetteur et de recuperer le signal genéré a travers une 1k pour allumer une led?

[invited4a371e7]

est-ce ton module? si oui,aurais-tu un schéma de raccordement s'il te plait;encore merci

[Biname]

bonjour et merci a toi biname;si j'ai bien compris,il est possible d'envoyer directement une tension(5v via 1k) sur le pin data de l'emetteur et de recuperer le signal genéré a travers une 1k pour allumer une led?

En gros oui, la led va 'flasher' sur le récepteur ! Sauf que 'récupérer le signal' ... voir le pb de 'lissage' dans mon message précédent ??? Je n'ai pas essayé à 100 mètres , à 10 mètres oui. Mais si tu envoies un niveau constant, la led va finir par clignoter de manière intempestive après 1ou 2 secondes ...

... si mon module fonctionne correctement, ce qui doit être le cas ?

[invited4a371e7]

je n'enverrais que des impulsions sur l'emetteur donc la led ne devrait s'allumer qu'a chaque impulsion(probleme de lissage a voir!)

[Biname]

Un schéma ?




Bon ça ?

[Biname]

est-ce ton module? si oui,aurais-tu un schéma de raccordement s'il te plait;encore merci

Modules433Back.jpg
Modules433Face.jpg

On dirait ?

[invited4a371e7]

merci biname;ton schema confirme ce que je pensais avoir compris;il ne me reste plus qu'a l'essayer des reception des composants

[invited4a371e7]

bonjour a toi biname;j'ai recu ma bricole et je l'ai raccordée suivant ton schema,mais je me retrouve avec une tension (peut-etre parasite) de ~1,5v sur la sortie"data" du recepteur,quelles que soit les conditions (emetteur raccordé ou hors tension!!),donc ma led est allumée EN PERMANENCE,et non par commande.
comme tu m'as dit que toi aussi tu etais dessus,as-tu rencontré ce probleme.?
j'ai essayé de relier la sortie au négatif au travers d'une résistance mais rien n'y fait;
j'ai recontrolé tous les branchements,tout est ok;aurais-tu des infos a me communiquer?
je te remercie a l'avance et continue de mon coté a rechercher;
cordialement,

[Biname]

bonjour a toi biname;j'ai recu ma bricole et je l'ai raccordée suivant ton schema,mais je me retrouve avec une tension (peut-etre parasite) de ~1,5v sur la sortie"data" du recepteur,quelles que soit les conditions (emetteur raccordé ou hors tension!!),donc ma led est allumée EN PERMANENCE,et non par commande.
comme tu m'as dit que toi aussi tu etais dessus,as-tu rencontré ce probleme.?
j'ai essayé de relier la sortie au négatif au travers d'une résistance mais rien n'y fait;
j'ai recontrolé tous les branchements,tout est ok;aurais-tu des infos a me communiquer?
je te remercie a l'avance et continue de mon coté a rechercher;
cordialement,

Je navets! pas eu cette curiosité là. Le voltmètre sur la patte data du récepteur indique entre 0.2 et 0.5V ; il est une heure du mat, tout est beaucoup plus calme à cette heure. Lorsque l'émetteur est mis en route et qu'il est modulé en OOK 'à la main' , la tension de la patte data du récepteur passe à ~2.5V mais dès que la modulation cesse, la tension retombe très très rapidement. Si l'émetteur est maintenu en émission, la tension retombe tout aussi rapidement, c'est ce que j'expliquais dans un message précédent en parlant de lissage de l'amplitude détectée afin d'établir une tension de référence qui sert à comparer le signal instantané.

En envoyant directement la sortie UART d'un PIC sur la patte data de l'émetteur, les datas étaient reçues (à ~10m) par le récepteur alimenté et directement connecté à la patte RX d'un module USB-RS232-TTL, à 600 bauds très peu de pertes, 1200 petite cata, 2400 grzzzse krrrtta. Mais le moindre mouvement dans le chemin HF induit des erreurs ; amusant, faire osciller le fil de l'antenne - chtoing - provoque une modulation qui se voit très bien sur 'la led' .

Il faudra implémenter un protocole un peu plus solide pour obtenir des transmissions plus rapides et plus fiables.

La transmission de tonalités 'passe' jusqu'à plus de 10 KHz.

Les deux modules RF sont alimentés en 5V.

[invited4a371e7]

bonjour biname en ce dimanche;j'ai effectivement fait mes essais dans l'apres-midi,donc a un moment de grande activité;j'ai de plus a la maison une station météo sans fil,ce qui n'arrange peut-etre (meme surement!!)pas les choses,surtout que pour mes essais,je n'ai réalisé aucun codage et le recepteur doit ramasser tout ce qui traine;
je te remercie de ta réponse,je continue mes bidouilles (je ne lache JAMAIS une affaire) et te tiens au "courant".