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propagation d'un signal carré sur 70m



  1. #1
    cyril13110

    propagation d'un signal carré sur 70m


    ------

    bonjour,
    j'ai besoin d'un petit renseignement sur un sujet que je ne maitrise pas.
    Je dois envoyer un signal carré généré par un API d'une tension de 24V à une carte électronique raccordé avec un câble de 70m.
    Je maintiens mon signal pendant 400ms pour laisser le temps a la carte de le voir et aussi que le signal ai bien le temps de monter à 24V.
    et je me pose la question de l'optimisation de mon code.

    à cette distance avec un câble de 0.5mm2, il faut combien de temps au signal pour sortir de ca phase transitoire?

    Merci d'avance pour vos lumières

    -----

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : propagation d'un signal carré sur 70m

    Citation Envoyé par cyril13110 Voir le message
    à cette distance avec un câble de 0.5mm2, il faut combien de temps au signal pour sortir de ca phase transitoire?
    Un certain temps, mais très très faible vis à vis de tes 400ms .
    En fait le problème a regarder, c'est l'interface entre le bout de ton câble et ta carte. je verrais bien une liaison avec un photocoupleur

    PS : la sortie de ton API, c'est du 0/24 ou un contact sec ?
    Dernière modification par DAUDET78 ; 05/10/2017 à 09h25.
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    cyril13110

    Re : propagation d'un signal carré sur 70m

    la sortie de mon api est une sortie à transistor, en effet de l'autre coté il y a bien un étage phototransistor pour faire une isolation galvanic.
    et j'ai oublié de dire (meme si ca coule de source) qui dit automate industriel dit environnement industriel donc des éventuels perturbations CEM causées par les câbles et organes de puissances. (départ moteurs, variateurs, ect...)

    autant pour commander une électrovannes je ne me pose pas la question autant là, vue que la carte électronique est plutôt longue à la détente je voudrais un peut optimiser mon code API.

  5. #4
    DAUDET78

    Re : propagation d'un signal carré sur 70m

    Citation Envoyé par cyril13110 Voir le message
    la sortie de mon api est une sortie à transistor,
    faut avoir les caractéristiques de la sortie transistor de ton API
    vue que la carte électronique est plutôt longue à la détente
    Ainsi que celles de la carte électronique
    autant pour commander une électrovannes
    idem
    J'aime pas le Grec

  6. #5
    cyril13110

    Re : propagation d'un signal carré sur 70m

    arf tu va trop loi là, c'est des choses que Mr SIEMENS ne s’embête pas à donner......(j'en ai déjà fait l’expérience)

    j'ai été en moitier mauvaise langue, sur DS de la carte API j'ai trouvé les temps de commutation des transistors P MOS utilisé, ils sont de 200µS.

    par contre pour la carte électronique j'ai accès au CI, je peux citer toutes les références.
    Dernière modification par cyril13110 ; 05/10/2017 à 09h46.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    cyril13110

    Re : propagation d'un signal carré sur 70m

    les opto sont des 4N28, j'ai retrouvé la DS et les temps sont de l'ordre de 4µs max en monté et en descente.
    mais du coup ca voudrait donc dire que je pourrai encore descendre mais je ne sais pas jusqu’où je peux aller.
    j'avoue que c'est pus la distance qui me dérange.
    je ne peux pas faire les tests car le câble est déjà sur site.

    est ce que tu pense que si je passe mon temps à 100ms ca pourrai le faire?

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  10. #7
    DAUDET78

    Re : propagation d'un signal carré sur 70m

    Citation Envoyé par cyril13110 Voir le message
    je ne peux pas faire les tests car le câble est déjà sur site.
    Câble de quelle nature ? blindé ? deux conducteurs ?
    est ce que tu pense que si je passe mon temps à 100ms ca pourrai le faire?
    probablement, mais on se moque de l'optocoupleur ! Ce qui compte, c'est l'interface avec sortie transistor. Combien de courant il peut commuter ? C'est dans la doc de ton API
    J'aime pas le Grec

  11. #8
    cyril13110

    Re : propagation d'un signal carré sur 70m

    ok alors les sorties a transistors supportent 500mA chacune.

    le câble est un 19 brins blindés, dans les 19 brins il y aura l'alim de l’électronique (+24V/GND), plus une commande de voyant l'alarme déporté en 24v bien sur.

    Pour la petite histoire l'electronique en question est un bandeau d'alarme.
    J'ai 8 brins pour envoyer le code binaire de l'alarme à activer, 1 brin pour valider l'alarme, 1 brin pour dévalider l'alarme, 2 brin pour l’alimentation.

  12. #9
    DAUDET78

    Re : propagation d'un signal carré sur 70m

    Citation Envoyé par cyril13110 Voir le message
    ok alors les sorties a transistors supportent 500mA chacune.
    Donne la référence du module de sortie API
    Pour la petite histoire l'electronique en question est un bandeau d'alarme.
    Et son entrée accepte quel niveau de tension ? son schéma ?
    J'aime pas le Grec

  13. #10
    cyril13110

    Re : propagation d'un signal carré sur 70m

    pour l'api je peux te répondre, la carte de sortie est une 6es7 222-1bh32-0xb0
    voila un lien vers la DS de la carte.
    http://docs-europe.electrocomponents...6b81319038.pdf

    pour le bandeau lumineux, je n'ai pas le schéma. Le fournisseur ne le donne pas mais il est facilement devinable (enfin en forte partie).
    les entrées sont avec des 4N28 comme opto.
    la DS est la suivante:
    http://www.vishay.com/docs/81864/4n25x000.pdf
    en séries avec la diodes de l'opto il y a , je pense, des résistances de 2.2K. Je dits je pense mais vue qu'il y en a autant que d'opto ca ne peut etre que pour ca.

    Le tous va sur des registre à mémoire pour ensuite aller une sur pic.
    Dernière modification par Antoane ; 05/10/2017 à 12h51. Motif: Remplacement des balises [html] par [url] pour les liens

  14. #11
    DAUDET78

    Re : propagation d'un signal carré sur 70m

    Citation Envoyé par cyril13110 Voir le message
    pour l'api je peux te répondre, la carte de sortie est une 6es7 222-1bh32-0xb0
    0K
    Ne met pas les liens WEB entre balises [code] . Mais [url]
    http://docs-europe.electrocomponents...6b81319038.pdf

    pour le bandeau lumineux, je n'ai pas le schéma.
    Donc tu relèves le schéma pour une entrée de photocoupleur (doit y avoir deux ou trois résistances, une diode et peut-être des condensateurs)
    Dernière modification par DAUDET78 ; 05/10/2017 à 11h55.
    J'aime pas le Grec

  15. #12
    cyril13110

    Re : propagation d'un signal carré sur 70m

    heu oui en effet c'est mieux.

    pour le schéma je ne l'ai pas et le fournisseur ne me le donnera pas.

    pour la partie opto je ne vois rien de plus.
    le gros des transistors sont pour le découplages des alim de CI et pour l'entrée 24V et c'est tous.

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  17. #13
    DAUDET78

    Re : propagation d'un signal carré sur 70m

    Citation Envoyé par cyril13110 Voir le message
    pour le schéma je ne l'ai pas
    C'est pour ça que je te demande de le relever ! Tu prends ton ohmmètre, tu suis les pistes et les composants
    et le fournisseur ne me le donnera pas.
    Et il ne donne même pas les niveaux d'entrées "0" et "1" ?
    Ton problème, ce n'est pas la propagation, mais l'immunité au bruit
    J'aime pas le Grec

  18. #14
    cyril13110

    Re : propagation d'un signal carré sur 70m

    bonjour DAUDET78,
    bon désolé je ne pourrai pas te répondre.
    mon patron m'a éjecté en me disant que l'on n'a pas le temps de jouer
    tous en été expédié sur site du coup plus possible de faire du fil à fil sur la carte.

    en tous cas merci d'avoir tenter de m'aider.

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