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Ecobox ?



  1. #1
    EcoCitoyenneté

    Question Ecobox ?

    Bonjour tout le monde,

    D'abord, je précise tout de suite que je n'ai rien à vendre et aucun lien de près ou de loin avec ce produit. Je viens vous voir à titre purement informatif !

    L'un des membres de mon forum est venu me parler d'un produit qui s'appelle ecobox ( http://www.eco-citoyen.org/Forum/eco...251.html#28912 ) et qui serait un eco-produit permettant par "ionisation" du carburant de limiter la consommation et les rejets de CO2 du coup ...
    Sur leur site il y a une vidéo d'un journal Belge avec huissier de justice qui intervient, donc cela parait plus sérieux que d'autres escroqueries dans le genre ... mais vu mes compétences limitées en ce domaine, je viens vous demander votre avis d'expert :
    http://www.ecobox.info/

    Je vous écoute ...

    -----


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  3. #2
    EcoCitoyenneté

    Unhappy Re : Ecobox ?

    Hum ...
    Personne n'a d'ídées à me donner pour me faire un avis sur cette technologie qui me paraît douteuse ... ??

    Merci

  4. #3
    Cécile

    Re : Ecobox ?

    Bonjour EcoCitoyenneté,

    Je n'ai rien vu de convaincant sur le site d'Ecobox : pas d'explication du fonctionnement d'Ecobox, pas de résultats de tests, pas la moindre description technique. Leur seule "preuve" est le reportage sur la télé belge. On pourrait presque dire "publi-reportage", d'ailleurs : il ne montre que le point de vue du fabricant d'Ecobox, il n'y a aucun avis d'utilisateur ou de centre technique. Au lieu de faire tester leur invention dans un centre technique reconnu, ils confient ça à un huissier de justice qui n'a évidemment aucune compétence pour ça ! Moi aussi, je serais capable du même résultat : il suffit de conduire différemment, de manière sportive sans l'Ecobox, de manière cool avec l'Ecobox, et ma consommation réduit de 20 %, avec les félicitations de l'huissier.

    Enfin, la bonne vieille théorie du complot (les constructeurs tentent de s'opposer à notre superbe invention) refait évidemment surface ####

    #### En surfant sur la mauvaise conscience des gens sur la pollution + leur refus/impossibilité de changer de mode de vie, il faut donc une "solution miracle". Et hop, elle sort du chapeau ####.


    ----
    Attention à ne pas verser dans le dénigrement
    Yoghourt
    Dernière modification par Yoghourt ; 10/05/2007 à 12h53.

  5. #4
    EcoCitoyenneté

    Re : Ecobox ?

    OK !
    Oui clairement, il y a un manque d'information indépendantes ... l'huissier donne une impression de sérieux mais l'est-ce vraiment ? là est le problème !
    Avez-vous des informations scientifique sur une possibilité ou impossibilité bien sûr d'une ionisation du carburant ??


  6. #5
    Cécile

    Re : Ecobox ?

    L'huissier donne une impression de sérieux...
    bof. J'ai revu la vidéo, il dit qu'il a vérifié que le réservoir était rempli à raz bord (à vue de nez, ça fait au moins plusieurs pourcents d'incertitude sur le volume contenu, selon la température extérieure, la température du carburant, etc.). Il a vérifié si l'ecobox était branché ou pas. Et rien d'autre. Je ne sais pas si tu sais la manière dont sont faits les tests officiels de consommation des véhicules, mais c'est autre chose : le véhicule est mis sur banc d'essai, l'essai est normalisé (tant de kilomètres à telle vitesse et tel rapport, tant de freinages, etc.), et tous les polluants sont mesurés précisément (car parfois, la réduction d'un polluant se traduit par l'augmentation d'un autre). Ainsi bien sûr que la quantité de carburant apporté. Rien à voir avec cet huissier qui a l'air de s'y connaître en voiture autant que moi en tricot. D'ailleurs, pas fous, les promoteurs de l'Ecobox se gardent bien de donner le moindre chiffre sur la réduction de consommation. Ce qui serait quand même le minimum d'infos qu'ils devraient donner.
    Ioniser le carburant... ca me semble difficile, vu le type de molécules dont il s'agit (très peu polaires, c'est à dire qu'elles perdent peu leurs électrons, et qu'elles ont peu tendance à en gagner. Or, ioniser, ça veut dire prendre ou donner des électrons). On peut toujours ioniser n'importe quelle molécule, mais à quel prix ? (autrement dit à quel coût énergétique ?). Enfin, pourquoi un carburant ionisé serait-il plus performant ?
    En fait, il y a ici tous les critères de l'attrape-gogo : absence totale d'information + utilisation de mots compliqués pour épater le client (ici, ionisation) + pseudo-expert (un huissier de justice pour mesurer un truc aussi technique que les émissions d'un véhicule, ça fait rigoler) + théorie du complot.

    Yogourth, je ne vois pas où est le dénigrement. Va voir le site en question, tu arriveras aux mêmes conclusions que moi.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Yoghourt

    Re : Ecobox ?

    Là n'est pas la question.
    Dénigrement = diffamation = atteinte à l'image publique.
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

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  10. #7
    beaufanamus

    Re : Ecobox ?

    100% d'accord avec Cécile.
    Ce reportage, c'est du fou..... de g..le. De là à penser la même chose sur le produit, il n'y a qu'un tout petit pas de rien du tout.

    Un huissier qui n'y connait rien, ne dit rien, des constructeurs qui ferait du lobbying (et pourquoi donc, leur intérêt serait plutôt d'être les premiers à consomer moins).

    Ce n'est pourtant pas dur de faire un essai au banc, avec un relevé de puissance à la roue et une mesure de conso via un ch'tit débimètre. Ca ne serait pas non plus sans reproche (T°, pression atmo, carburant, ...).
    Parce que perso, sur autoroute, j'ai un bidule qui me fait consommer facile 40% de plus ou de moins, c'est mon pied droit, système aussi Franco Belge par un arrière grand père, conforme CEM, mais pas encore breveté. Va faloir que j'appelle un huissier (même s'il y a déjà eu des PV établis par la marée chaussée ...).
    Le pire n'est jamais certain

  11. #8
    emilou

    Re : Ecobox ?

    Citation Envoyé par beaufanamus Voir le message
    100% d'accord avec Cécile.
    Ce reportage, c'est du fou..... de g..le. De là à penser la même chose sur le produit, il n'y a qu'un tout petit pas de rien du tout.
    Il y a quelques mois, j'ai envoyé un courrier à la RTBF (la chaîne TV officielle francophone Belge qui à diffusé le reportage). La réponse du directeur de l'information et de l'éthique à été tout à fait correcte:

    Après vérification, je ne peux vous donner tort : cette séquence n'aurait pas du être mise à l'antenne sans recoupements supplémentaires, ou, à tout le moins, précautions oratoires suffisantes. La remarque en a été faite aux responsables concernés.

    Emilou

  12. #9
    EcoCitoyenneté

    Wink Re : Ecobox ?

    Ça, c'est une info très intéressante Emilou ... Si la télé Belge reconnait qu'elle n'aurait peut être pas due diffuser ces images sans recouper l'information avant ! Cela prouve qu'eux aussi ont quelques doutes ...

    Pour répondre à Cécile indiquant qu'il n'y avait pas de chiffres sur la consommation, en fait, si il y en a mais pas dans le reportage, plutôt sur le site internet dont je vous copie le morceau
    Ecobox oulage votre budget essence/diesel, et les économies d'échelle sont immédiatement mesurables... 15 à 20% de gain, voire davantage !



    Sous le haut contrôle du Cabinet d'Huissiers de Justice, Leroy et Associés S.c.r.l., nous avons mesuré la diminution de la consommation démontrant l'efficacité de notre produit :

    Les résultats de ces tests vous sont présentés dans le tableau « Consommations », comme vous le constatez l'économie de carburant est variable selon le type de motorisation et la cylindrée du véhicule.

    Pour rappel, la moyenne kilométrique d'un véhicule de tourisme est de 15.717 km/an, soit une économie de 196 €/an à 779 €/an, variant selon les véhicules de notre échantillonnage, nous vous invitons à consulter le tableau « Gain Financier Brut », projections selon les tarifs des carburants et par tranche de km/an.




    Nous avons réalisé des dizaines d'essais avant de faire valider nos résultats sur base d'un échantillonnage de véhicules n'ayant d'autre objectif que d'illustrer un modèle représentant chaque type de carburant :
    VW Golf TDI Diesel 1.900cc 90 ch/din
    VW Polo Essence 95 Oc 1.200cc 55 ch/din
    Mini Cooper S Essence 98 Oc 1.600cc 163 ch/din


    Nos essais ont été réalisés sur autoroutes, nous avons parcourus 400 km, avec passages aller/retour des véhicules d'origine et équipés de notre produit. La quantité de carburant étant vérifiée à chaque trajet de 100 km parcourus à une vitesse de 120 km/h.

    Indiscutablement, vous épargnez maintenant avec
    Tableau "Consommations"
    100 km sur autoroute
    @ 120 km/h VW Golf TDI 1.9 VW Polo 1.2 Mini Cooper S
    Vérifiée d'origine 5,58 7,11 9,87
    Avec ECOBOX 4,45 6,15 6,28
    Diminution litre -1,13 -0,96 -3,59
    Réduction en % -20% -14% -36%
    Gain en Euro / 100 km 1,25 € 1,06 € 4,95 €



    Tarifs Carburants au 28/08/06 : 1,406 €/98 oc | 1,380 €/95 oc | 1,106 €/diesel

    La tranche de 15.717 km/an correspond à la moyenne annuelle parcourue par l'ensemble des véhicules de tourisme en Belgique. La tranche de 35.000 km/an correspond à la moyenne annuelle parcourue par les « Fleet Owners » en Belgique.

    A titre indicatif, la tranche de 123.117 km correspond à la moyenne des kilomètres parcourus par les véhicules en regard de leur vétusté moyenne de 7 ans et 10 mois.
    Tableau "Gain Financier brut annuel"
    Tranche km/an VW Golf TDI 1.9 VW Polo 1.2 Mini Cooper S
    10.000 km 125 € 106 € 495 €
    15.717 km 169 € 167 € 779 €
    20.000 km 250 € 212 € 991 €
    30.000 km 375 € 319 € 1.846 €
    35.000 km 437 € 372 € 1734 €
    40.000 km 500 € 425 € 1.982 €
    50.000 km 625 € 531 € 2.477 €
    60.000 km 750 € 635 € 2.973 €
    70.000 km 875 € 743 € 3.468 €
    80.000 km 1.000 € 849 € 3.963 €
    90.000 km 1.125 € 956 € 4.459 €
    100.000 km 1.250 € 1.062 € 4.954 €
    123.117 km 1.539 € 1.307 € 6.099 €

    est une alternative vous permettant de réduire les émissions nocives de CO2 de votre véhicule, et nous le prouvons !

    Sous le haut contrôle du Cabinet d'Huissiers de Justice, Leroy et Associés S.c.r.l., nous avons mesuré la diminution de la consommation afin de prouver l'efficacité de l'Écobox .
    Les émissions de CO2 sont directement liées à la consommation des véhicules. Dés lors, l'organisme de Contrôle Vinçotte nous a communiqué les formules permettant d'exprimer le taux de CO2 en gr/km tel que repris dans « le Guide de la voiture propre ».

    Ces résultats vous sont présentés dans le tableau « Emissions ».

    Imaginez maintenant l'impact de cette action individuelle reprise à notre échelle nationale, européenne, mondiale… si comme vous des milliers d'automobilistes agissent, notre prise de conscience collective aura une incidence réelle sur notre environnement.

    Selon nos sources, 25% du CO2 rejeté dans l'atmosphère est produit par les véhicules. Notre action de masse aura pour effet une réduction à 22%, et cela, sans ce délai incontournable du rafraîchissement du parc automobile.

    Les émissions de CO2 sont conséquentes à la consommation et dépendent aussi de la teneur en carbone du carburant.

    La société de Contrôle Vincotte nous a communiqué les formules permettant de convertir les émissions de CO2 en gr/km. Nous utilisons la deuxième formule B, dont l'indice est homologué par les Constructeurs Automobiles et repris dans « le Guide de la voiture propre » :

    formule A : (teneur en carbone X 44) X consommation en litres/100 km ÷ 12 = gr CO2/km

    formule B : (gr CO2/km du Guide de la voiture propre X 100 km) ÷ consommation en litres/100 km du guide =gr CO2/litres

    Ensuite: gr CO2/litres X notre relevé de consommation l/100 ÷ 100 km = gr CO2/km

    *Test à 120 km/h VW Golf TDI 1.9 VW Polo 1.2 Mini Cooper S1.6
    Guide de la voiture 135 gr CO2/km 139 gr CO2/km 207 gr CO2/km
    Exprimé en gr CO2/litre 2700 2397 2407
    Vérifiée d'origine* 151 gr CO2/km 170 gr CO2/km 238 gr CO2/km
    Avec ECOBOX* 120 gr CO2/km 147 gr CO2/km 151 gr CO2/km
    Variation de gr CO2/km - 31 - 23 - 87
    Variation en % - 21% - 14% - 37%
    Maintenant, je suis d'accord avec vous, les essais sur Autoroute ça fait pas très sérieux ... il suffit d'être à un peu plus de 120 sans l'ecobox et à un peu moins avec ... de moduler l'accélération sur l'entrée d'autoroute, etc
    Ils peuvent même pousser le bouchon jusqu'à ne pas mettre la même qualité de carburant dans la voiture ...

    Je voulais des infos sur la ionisation, merci pour les infos

  13. #10
    Marie83000

    Re : Ecobox ?

    Bonjour ,je suis équipée d une ecobox depuis le mois de mars et pour le moment cela fonctionne pas trop mal,je ne fais pas 40% d économie mais je frôle plutôt avec les 20% ,étant très frileuse j ai obtenu une assurance qui me garantie au minimum 20% d économie sur ce

    Très bonne journée à tous

  14. #11
    f6bes

    Re : Ecobox ?

    Citation Envoyé par Marie83000 Voir le message
    Bonjour ,je suis équipée d une ecobox depuis le mois de mars et pour le moment cela fonctionne pas trop mal,je ne fais pas 40% d économie mais je frôle plutôt avec les 20% ,étant très frileuse j ai obtenu une assurance qui me garantie au minimum 20% d économie sur ce

    Très bonne journée à tous
    Bjr à toi et bienvenue sur FUTURA,
    Attends donc l'hiver !
    Bonne journée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  15. #12
    barda

    Re : Ecobox ?

    quoi? quoi? un appareil simple et pas cher qui fait baisser la consommation d'une automobile de plus de 20%, et aucun constructeur ne l'aurait adopté? sont vraiment idiots, ces constructeurs...

    à moins que ce ne soit une de ces diverses farces et attrapes dont sont coutumiers les arnaqueurs; on a déjà connu la poudre de perlimpimpin, l'orviétan, les avions renifleurs, le sirop typhon... pourquoi pas une ionisation de l'essence...

    en fait, c'est cette pub mensongère qui dénigre; qui dénigre le bon sens, la recherche scientifique, les ingénieurs automobiles, et les vendeurs honnêtes... et si l'on nous retire toute possibilité de dénonciation, cela veut dire que n'importe qui pourra raconter n'importe quoi sur ce forum sans jamais être contredit... la porte ouverte à toutes les escroqueries...

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  17. #13
    f6bes

    Re : Ecobox ?

    Bjr barda,
    Sont spécialistes en toutes sortes d'économie ces gens là !!
    Dans le cas de Marie83000 c'est en économie..électrique !!
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 25/09/2012 à 11h06.
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  18. #14
    anouck010

    Re : Ecobox ?

    bonjour
    je suis commercial dans la compensation d énergie réactive pour le groupe legrand .LES BATTERIES DE COMPENSATION NE S INSTALLE QUE CHEZ LES PROS.
    eco box est une arnaque en vous promettant 30%d Economie car il est impossible sur 1 réseau electrique le max c est entre 10 et 12 % Se qui est pas mal
    Regarde la différence de matériel pas pareil du tout
    n import qui peu vendre eco box allé sur le site (pas TRÈS PROS)

  19. #15
    f6bes

    Re : Ecobox ?

    Citation Envoyé par anouck010 Voir le message
    eco box est une arnaque en vous promettant 30%d Economie
    Bjr à toi,
    Cela a déjà éte dit il y a presque 6 ans jour pour jour.
    Faut éviter cela:Dénigrement = diffamation = atteinte à l'image publique..
    Donc faut rester dans la déontologie proner sur FUTURA.
    Bonne soirée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

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