y-a-t-il de l'indiscutable?
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y-a-t-il de l'indiscutable?



  1. #1
    invite1e7bf261

    y-a-t-il de l'indiscutable?


    ------

    indiscutable=> qui ne peut etre discuter......pourquoi?....... > rattachement à la notion de vérité?=> certitude0 necessairement vrais (capodictique, indubitable)=> l'évidence [(descartes) nature simple...on pourait penser au cogito]=> l'idée d'axiome(principe, proposition tenue pour vrais)
    |=> indiscutable=> s'impose de soi-meme
    => unanimité......
    ]=> Idée
    platonicienne => le
    Bien
    => universalité...
    P.b: Est ce qu'il y a en soi de l'indiscutable ou y-at-il seulement de l'indiscutable pour nous?( objectivement ou subjectivement pour nous)
    *Gout et couleur=> c'est tellement particulier que les hommes ne cherchent pas à en discuter
    *L'agreable ca ne se discutte pas c'est en de ca de la discution
    *qu'est ce qui est vraiment discutable?
    |=> Domaine d'application:- verité et connaissance
    - religion(l'indiscutable c'est le dogme)
    - principes moraux(tout n'est pas négociable)..."Tu dois"(kant)=> imperatif catégorique=> ce qui s'impose catégoriquement
    - politique=> discutable en politique=Z démocratie
    - estétique=> différence entre le beau et l'agréable
    |=> l'agreable: on ne cherche pas l'accord des autres
    le beau: c'est une valeu, on sous entend que les autres devraisent le trouver beau=> universel/ unanime
    .............................. .............................. .............
    voila ce que g trouver pour cette dissertation je voudrai bien d'autres idée...si possible avant lundi car il faut la rendre lundi merci bcp....

    Le sms n'est pas autorisé, et un petit bonjour/merci ne peut pas nuire... /Jiav

    -----
    Dernière modification par Jiav ; 11/12/2005 à 23h23.

  2. #2
    invite441ba8b9

    Re : y-a-t-il de l'indiscutable?

    Pour ce qui est des gouts et des couleurs, tu dois faire référence aux qualias qui sont en quelque sorte "indiscutable" ou plutot, il n'est pas possible de démontrer à autrui que quelque chose est d'une telle couleur (donc distinction vue à la première et à celle à la troisième personne). Tu peux aussi parler des indécidables dans le cadre du théorème d'incomplétude de Gödel:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Ind%C3%A9cidabilit%C3%A9

  3. #3
    matthias

    Re : y-a-t-il de l'indiscutable?

    Citation Envoyé par missisola
    indiscutable=> qui ne peut etre discuter......pourquoi?....... > rattachement à la notion de vérité?=> certitude0 necessairement vrais (capodictique, indubitable)=> l'évidence [(descartes) nature simple...on pourait penser au cogito]=> l'idée d'axiome(principe, proposition tenue pour vrais)
    Pour la notion d'axiome, il faut faire attention, le sens du mot peut dépendre de la discipline. En mathématiques par exemple, un axiome n'est justement pas une vérité universelle. Tu peux regarder ici:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Axiome
    ou faire une petite recherche sur l'histoire de l'"axiome des parallèles".

    Pour la proposition de GottferDamnt d'aller voi du côté du théorème de Gödel, c'est un sujet sur lequel on a vite fait de dire des bétises et qui ets peut-être un peu complexe pour une dissert de philo.

    Citation Envoyé par missisola
    *Gout et couleur=> c'est tellement particulier que les hommes ne cherchent pas à en discuter
    *L'agreable ca ne se discutte pas c'est en de ca de la discution
    Et pourtant les hommes en discutent bel et bien, voire essaient d'imposer leur goûts (=> intolérance, tentative de "normalisation" de la société, ou moins dangereux : effet de mode). Ce sont des notions qui ne sont pas discutables "objectivement", avec des arguments logiques, mais le mot discutable peut ne pas se confiner à ce qui est objectif.

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