Terrils et géologie
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Terrils et géologie



  1. #1
    neoluna

    Terrils et géologie


    ------

    Bonjour,

    J'ai quelques questions sur les terrils, je viendrais surement en rajouter par après.

    Je vis en Belgique et j'ai 2 terrils près de chez moi, un avec des pierres noir et l'autre avec des pierres essentiellement dans des tons orangés, rougeâtres.

    Est-il juste de dire que ce sont dans les 2 cas des schistes et que le terril au pierre rouge est un terril ou il y a ou y a eu une combustion interne contrairement à l'autre? dans ce cas qu'est-ce qui cause la combustion interne et naturel d'un terril par rapport à un autre?

    Sur le terril aux schistes noir, j'ai trouvé entre autre 2 pierres, une jaune et une plutôt rouge. Est-ce toujours des schistes et à quoi sont dues ces couleurs?

    Merci

    20220827_173413_resized.jpg
    20220827_173458_resized.jpg

    -----

  2. #2
    Fluo44

    Re : Terrils et géologie

    Bonjour

    Attendons la réponse de Tawahi qui est géologue et qui devrait vous expliquer cela mille fois mieux que moi.
    Personnellement je dirais ceci; les schistes sont de couleurs grise a noir et rouge en fonction des inclusions présentes, l'autre pièce présentée de couleur jaune n'est pas un schiste mais une autre roche intercalée entre les couches de schistes.

    Tawahi ?

    Philippe

  3. #3
    neoluna

    Re : Terrils et géologie

    Tawahi n'est pas là

  4. #4
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Terrils et géologie

    Salut,

    Oui, la couleur generale des schistes composant un terril (houiller) est indicatif d'un historique de combustion. En chauffant, le carbone est brulé en CO2, le fer est oxydé en oxhydroxides de fer (en gros, de la rouille) et les sulfures en soufre ou SO2. Donc de schistes initiallement relativement sombres et friables, on peut obtenir des schistes plus solides (voire des ceramiques) de couleur rougeatre.

    Les causes naturelles sont variées. S'il y a suffisamment de pyrite (qui s'altere de maniere exothermique), de charbon residuel (alimentant la combustion) et que le terril est assez aéré (permettant a l'oxygene de venir de dehors), alors il peut entrer en combustion spontanément. Les origines de surface sont possible egalement (incendies (foret, batiment), eclairs,...)
    L'article suivant Thiery et al., 2013 recapitule assez bien les points essentiels des terrils en combustion.

    Je n'exclus pas que ce gros bloc rouge soit du gres et qu'il est peut etre bien rouge depuis le debut.

    La combustion (et l'oxydation+hydratation) des roches mise en place dans les terrils permet la formation de nombreux mineraux secondaires. Il n'est pas impossible que cette surface jaune soit du soufre natif.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Terrils et géologie

    Citation Envoyé par neoluna Voir le message
    Tawahi n'est pas là
    Tawahi a rédigé son message, mettre le gamin au dodo et revenir l'envoyer apres mais Tawahi s'est endormi....
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  7. #6
    neoluna

    Re : Terrils et géologie

    Merci beaucoup pour ces explications

  8. #7
    neoluna

    Re : Terrils et géologie

    Bonjour,

    En me baladant sur le terril j'ai trouvé ceci, est-ce du quatz incrusté ? Comment cela se forment-il ?

    20220912_204414.jpg
    20220912_204446.jpg

  9. #8
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Terrils et géologie

    Salut,

    Citation Envoyé par neoluna Voir le message
    En me baladant sur le terril j'ai trouvé ceci, est-ce du quatz incrusté ? Comment cela se forment-il ?
    C'est du quartz hydrothermal.
    A température ambiante, la silice (SiO2, le quartz entre autres) n'est pas vraiment dissoute dans l'eau (0.01% et c'est saturé). Mais quand on augmente la température et la pression, cela change si bien qu'aux conditions géologiques nécessaires pour obtenir de l'anthracite, on peut mettre 10x plus de silice en solution dans l'eau.

    Du coup, quand les roches sont exhumées ou se refroidissent, ce fluide aqueux est sursaturé et la silice se depose, formant des cristaux de quartz.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  10. #9
    dud59

    Re : Terrils et géologie

    voici d'autres cristaux des terrils
    quartz sceptre 079.jpg
    quartz en croix 106A.jpg
    pyrite 064-pyrite.jpg
    calcite 137a.JPG
    hydroxylapatite 004.jpg
    etc etc
    dud59

  11. #10
    trebor

    Re : Terrils et géologie

    Citation Envoyé par dud59 Voir le message
    voici d'autres cristaux des terrils
    quartz sceptre Pièce jointe 466525
    quartz en croix Pièce jointe 466526
    pyrite Pièce jointe 466527
    calcite Pièce jointe 466528
    hydroxylapatite Pièce jointe 466529
    etc etc
    dud59
    Bonjour,
    Ces cristaux sont peut être peu visible à l’œil ?
    Car gamin j'ai parcourus plusieurs terrils, mais je n'ai jamais vu ce genre de cristaux ou alors il n'y en a pas dans ma région du centre dans le Hainaut.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  12. #11
    dud59

    Re : Terrils et géologie

    ils sont petits à très petits à l'intérieur de nodule parfois très gros et très solides
    on peut y trouver plus de vingt minéraux différents en superbes microcristallisations
    Nom : nodule1.jpg
Affichages : 213
Taille : 59,5 Ko

  13. #12
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Terrils et géologie

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    Ces cristaux sont peut être peu visible à l’œil ?
    Il y a un veritable monde a decouvrir en mineralogie lorsque l'on observe certains assemblages a la loupe binoculaire

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  14. #13
    neoluna

    Re : Terrils et géologie

    Merci pour vos réponses, que peut-on dire du reste de la pierre couleur orange rouille ?

    Sinon une lunette binoculaire à conseiller pour un amateur ?

  15. #14
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Terrils et géologie

    Citation Envoyé par neoluna Voir le message
    Merci pour vos réponses, que peut-on dire du reste de la pierre couleur orange rouille ?
    Pas grand chose, sauf que c'est plein de fer oxydé. Il n'est pas impossible que cela fut des sulfures dans le passé.
    Il me semble aussi voir un truc lamellaire (mais la resolution n'est pas assez bonne), qui pourrait etre pas mal de trucs, notamment des sulfates (gypse ou barytine).

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  16. #15
    trebor

    Re : Terrils et géologie

    Bonjour à tous,
    C'est le mouvement des plaques tectoniques il y a 350 millions d'années qui ont enfui les végétaux parfois à +/- 1000 mètres de profondeur qui se sont transformé en charbon.
    https://www.planete-energies.com/fr/...ongue-histoire
    Ou étions nous à cet époque :
    https://www.futura-sciences.com/plan...ractive-71708/
    Dernière modification par trebor ; 15/09/2022 à 15h12.
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  17. #16
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Terrils et géologie

    Citation Envoyé par trebor Voir le message
    qui ont enfui les végétaux parfois à +/- 1000 mètres de profondeur qui se sont transformé en charbon.
    Enfoui en courant
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  18. #17
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Terrils et géologie

    Attention que mouvements tectoniques n'est pas symonyme des mouvements de la tectonique des plaques. Cette derniere n'est pas une condition necessaire a la formation du charbon.

    A noter qu'il faut aussi bien plus de 1km de pression lithostatique pour obtenir de l'anthracite

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 15/09/2022 à 15h54.
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  19. #18
    trebor

    Re : Terrils et géologie

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Enfoui en courant
    Ah oui, enfoui bien vu , la faute à reverso qui m'a corrigé, car j'avais un doute.
    Nom : enfui.jpg
Affichages : 204
Taille : 47,4 Ko
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

  20. #19
    trebor

    Re : Terrils et géologie

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
    Attention que mouvements tectoniques n'est pas synonyme des mouvements de la tectonique des plaques.
    Cette dernière n'est pas une condition nécessaire a la formation du charbon.

    A noter qu'il faut aussi bien plus de 1km de pression lithostatique pour obtenir de l'anthracite

    T-K
    Donc un prix justifié pour l'anthracite.
    Lithostatique un lien avec lithothérapie (j'y crois pas) comme pour les aimants de l'effet placébo, chacun fait comme il veut.
    https://www.google.com/search?client...oth%C3%A9rapie
    Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous

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