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Lave-linge 100% écolo



  1. #1
    arjuna

    Lave-linge 100% écolo


    ------

    Enfin un lave linge 100% écologique. (Plus de nitrate, et de phosphate…)

    La société Daewoo commercialise depuis deux ans (en Corée, et aux USA) un lave linge du nom de MIDAS. Première machine à ne pas utiliser de détergent (fonctionnement par électrolyse). Ce lave linge, diminue de moitié la consommation d'eau, et offre une puissance de lavage de 15 à 20 fois supérieur à une machine traditionnelle ...... Et oui on en rêvait Daewoo la fait ......Le prix de ce bijou, hum..... 1000 dollars, vraiment pas très cher, au vus des économies d'eau et de lessive. De plus, elle n'abîme pas le linge.
    Bravo à Daewoo pour son invention. Car l'eau et l'écologie, c'est la vie. Ps.... C'est P&G qui ne doivent pas être trés heureux..... Quoi qu’ils réussissent, à mettre pas mal de bâtons dans les roues, vu que ce lave linge n’est pas disponible en France.

    A+

    -----

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  3. #2
    Cécile
    Salut,

    Ca marche comment, de laver le linge par électrolyse ? On électrolyse quoi ?

  4. #3
    arjuna
    Ca marche comment, de laver le linge par électrolyse ? On électrolyse quoi ?
    Petit lien en anglais qui donne de nombreuses explications.


    http://www.daewoo.ua/english/news/povitr-bulbash.shtml

  5. #4
    Cécile
    Merci.

  6. Devis
  7. #5
    arjuna
    J’actualise le lien sur le lave-linge Midas, car l’ancien n’est plus valide.

    http://kn.koreaherald.co.kr/SITE/dat...0110230015.asp
    http://courrier.koreaherald.co.kr/SI...0111090025.asp

    Pourquoi la France ne le commercialise toujours pas ???? alors qu’il est disponible dans de nombreux pays....
    J’aimerais beaucoup en connaître la raison...
    A+

  8. A voir en vidéo sur Futura
  9. #6
    Chris77
    Citation Envoyé par arjuna
    offre une puissance de lavage de 15 à 20 fois supérieur à une machine traditionnelle
    Correction : 15 à 20 % d'après les liens que tu as donnés...

    L'article en francais est daté du 11 septembre 2001, c'est pour çà que c'est pas commercialisé en France ?

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  11. #7
    arjuna
    Houps c’est vrai ya oune petite erreur quelque part mais ou ????. dans le premier lien, que j’avais donné, l’explication était très claire. 20 % supérieur ou 20 fois supérieur hum that is the question…
    Oui, le lien est un peu vieux, mais j’ai pas trouver autre chose, snif .. :?
    A+

  12. #8
    simsimon
    Bonjour,


    c'est la première fois que j'entend parler de ce lave-linge.
    ça a l'air très interessant, c'est un peu la machine de rêve mais est-ce que ça existe vraiement?
    parce que je n'ai pas réussi à trouver autre chose à ce sujet...

    info à vérifier...

  13. #9
    arjuna
    Bonjour simsimon,

    Oui, ça existe bel et bien, et c’est déjà en vente dans plusieurs pays. Mais on n’en parle pas beaucoup voir pas du tout. Le marché du détergent, est très important et très juteux. Des sociétés comme Procter & Gamble, n’ont aucun intérêt à voir ce type de machine se généraliser, en peu de temps le marché s’effondrerait.
    Il existe aujourd’hui deux modèles de machine voici le lien.

    http://www.dwe.co.kr/eng/product/wm.asp

    Si quelqu'un à d’autres infos…….
    A+

  14. #10
    quetzal
    ben ça c'est marrant, je pensais que celui-ci étais en vente depuis longtemps, comme quoi...

    en fait, c'est que la léssive on doit en manger comme disait le defunt coluche, vu la publicité qu'il font autours, et il est vrai que certains industriel en tienne une bonne couche et cela sans enzime anti-redéposition....

  15. #11
    Chris77
    Citation Envoyé par arjuna
    Oui, ça existe bel et bien, et c’est déjà en vente dans plusieurs pays. Mais on n’en parle pas beaucoup voir pas du tout. Le marché du détergent, est très important et très juteux. Des sociétés comme Procter & Gamble, n’ont aucun intérêt à voir ce type de machine se généraliser, en peu de temps le marché s’effondrerait.
    Il existe aujourd’hui deux modèles de machine voici le lien.
    Oublie déjà la théorie de complot.
    Déjà pour lancer un produit sur un marché, il faut faire une étude de marché pour voir si le produit va être adopté ou non. La mise d'un produit sur le marché coute très cher. De plus le prix de vente est à 1000 $ (soit environ 1000 € avec la TVA) alors que le lave linge classique coute moins de 300 € pour le bas de gamme. Est-ce que, malgré qu'il soit réellement écologique, des consommateurs vont l'acheter pour 3 fois le prix normal ? Ca me surprendrait....

  16. #12
    simsimon
    slut,

    Déjà pour lancer un produit sur un marché, il faut faire une étude de marché pour voir si le produit va être adopté ou non.
    quand même ça fait déjà pas mal de temps que ça existe je la trouve un peu longue l'étude

    pour le bas de gamme.
    je ne pense pas qu'il s'agisse d'1 lave-linge bas de gamme
    La mathématique est une science dangereuse : elle dévoile les supercheries et les erreurs de calcul.

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  18. #13
    arjuna
    Bonjour,

    Je précise que se produit, est déjà sur le marché à l’étranger …..
    Le prix de 1000$ n’est pas trop cher comparé aux autre lave linge sur le marché. Combien coûte un bon lave linge 5 Kg de bonne marque …. Environ 500 euros, et de la marque Miele plus de 1000 euros ….
    N’oublions pas que le lave linge Daewoo a une capacité de 10 Kg et non de 5 Kg. De plus c’est une nouvelle technologie, et comme toute nouvelle technologie, le prix ne correspond pas à ce qu’il serait, si cette technologie se généralisé. Je pense qu’en une année l’on pourrait trouver des lave linge de même technologie à 500 voire 300 euros.

    Pour la théorie du complot, je pense sérieusement ne pas beaucoup me tromper, comme je l’ai déjà précisé, le marché du détergent est très important, un peu comparable au marché du pétrole, d’immense fortune, et des centaines de milliers d’emplois seraient menacés.
    Alors on comprend mieux pourquoi certaine technologie stagne ou reste au niveau de prototype au lieu d’être développé et exploité.
    Je vous parie que l’on ne verra probablement jamais sur le marché, une voiture à pile a combustible. Technologie pourtant très bien maîtrisée, par des sociétés comme GM.

  19. #14
    Cécile
    Je vous parie que l’on ne verra probablement jamais sur le marché, une voiture à pile a combustible. Technologie pourtant très bien maîtrisée, par des sociétés comme GM.
    Non, la pile à combustible n'est pas maîtrisée, ses promotteurs eux-mêmes le disent :
    - problème de stockage de l'hydrogène. Pour le stockage à haute pression, il y a 90 % de contenant pour 10 % d'hydrogène au maximum. les autres modes de stockage (hydrures etc.) ne sont pas au point.
    - problème d'efficacité de la pile au démarrage et lors des pics (accélérations)
    - la membrane nécessaire aux piles PEMFC (celles des voitures) est une exclusivité DuPont, qu'il vend très très cher. C'est d'ailleurs la totalité de la pile (notamment les catalyseurs) qui sont beaucoup trop chers pour espérer percer dans le marché de l'automobile.
    Sans parler de la fabrication de l'hydrogène, soit à partir d'hydrocarbures (peu intéressant pour l'environnement) soit à partir d'électricité (très cher), et bien sûr du problème de l'infrastructure : convertir les canalisations d'essence en canalisations pour l'hydrogène coûterait des milliards d'euros, rien qu'en France.

    Quant au complot, je suis d'accord avec Chris. D'une manière générale, et sans invoquer le moindre complot, une nouvelle technologie ne s'impose sur le marché que si elle apporte beaucoup plus que l'ancienne technologie pour un prix similaire. Et même dans ce cas, c'est pas sûr que ça marche. Et ça prend toujours beaucoup de temps.

  20. #15
    arjuna
    Bonjour cécile.
    Concernant la pile à combustible, on a fait de nombreux progrès et la présentation du modèle GM au dernier salon de l’automobile le prouve bien.
    Personnellement, je pense qu’il y’aurait bien un débouché important dans le domaine de l’automobile. Peut-être dans le domaine de la voiture électrique. D’après un article très intéressant, la société Toyota estimerait que le marché pourrait être très porteur. Mais je ne suis pas un spécialiste.
    Pour en revenir au lave linge, sincèrement ne serait tu pas intéressé d’en posséder un, pour le même prix qu’un lave linge traditionnel…Moi OUI… même en payant plus cher. Apparemment il n’y a que des avantages, par rapport à une lave linge traditionnel.
    Je suis sûr qu’en France, il ferait un carton. Alors pourquoi n’est-il toujours pas dispo…. That is the question.

  21. #16
    Chris77
    Citation Envoyé par arjuna
    Pour en revenir au lave linge, sincèrement ne serait tu pas intéressé d’en posséder un, pour le même prix qu’un lave linge traditionnel…Moi OUI… même en payant plus cher. Apparemment il n’y a que des avantages, par rapport à une lave linge traditionnel.
    Je suis sûr qu’en France, il ferait un carton. Alors pourquoi n’est-il toujours pas dispo…. That is the question.
    Je ne suis pas sûr qu'il ferait un carton en France, du moins si le prix reste fixé à 1000 $, c'est le prix des lave-linges classique haut de gamme, càd que peu de gens l'achétent. Je souligne que les lave-linges bas de gamme donc moins chers, sont aussi efficaces que les haut de gamme si ce n'est que moins de fonctionnalités.

    En tout cas, si tu es vraiment intéressé par le lave-linge Midas, c'est possible de le commander à l'étranger, en Allemagne par exemple

  22. #17
    Cécile
    Bonjour Arjuna

    Concernant la pile à combustible, on a fait de nombreux progrès et la présentation du modèle GM au dernier salon de l’automobile le prouve bien.
    Oui, il y a des progrès. Mais le fait de présenter une voiture au salon de l'automobile n'est pas une preuve que le débouché est là. C'est plus un coup de pub.

    Personnellement, je pense qu’il y’aurait bien un débouché important dans le domaine de l’automobile.
    Les plus optimistes des constructeurs ne parient pas avant 2020 pour le début de pénétration du marché. Il faut compter en plus le temps de remplacement des voitures.
    Peut-être dans le domaine de la voiture électrique.
    La voiture à pile à combustible marche en effet avec un moteur électrique (la pile à combustible fournit l'électricité).

    Je suis sûr qu’en France, il ferait un carton.
    Toutes les analyses de consommateurs montrent que s'ils se disent intéressés par l'écologie, ils ne sont pas prêts à payer plus. Les exemples sont nombreux : les gens achètent (peu) le bio pour leur santé, pas pour l'environnement. La voiture hybride de Toyota (Prius) ne s'est vendue qu'à quelques centaines d'exemplaires en France. Les incitations à isoler les maisons ne marchent que s'il y a des aides financières avec. Le photovoltaïque ne décolle pas. Le solaire thermique ne fait pas un carton. etc. etc.

  23. #18
    arjuna
    Toutes les analyses de consommateurs montrent que s'ils se disent intéressés par l'écologie, ils ne sont pas prêts à payer plus. Les exemples sont nombreux : les gens achètent (peu) le bio pour leur santé, pas pour l'environneme
    Oui Cécile, mais si tu proposes aux consommateurs un nouveau produit plus performant au même prix ou même un peu plus cher, il l’achète surtout si celui-ci lui fait économiser le prix de la lessive, l’eau, et de plus, n’abîme pas son linge….(éduquer le consommateur)
    Il existe plusieurs produits écolo en lessive, ou du détergent : comme maison verte, ou ecovert… plus cher, mais le consommateur achète.

    C’est vrai que 1000 dollars peu paraître un peu cher de prime abord mais bon, c'est un 10kg. Comme pour les graveurs de DVD ou autres nouvelles technologies, les prix chuteront très vite.
    Je pense vraiment que c’est une invention géniale.
    Alors comme le dit Chris, j’espère vraiment le trouver en Allemagne. C’est ma copine qui va être heureuse .
    Si vous avez une adresse, je suis preneur

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  25. #19
    simsimon
    salut,

    Il y a quand même un petit problème : admettons que ce lave-linge plaise à la plupart des français, il est peu probable qu'il se débarassent de celui qu'ils ont actuellement rien que pour être écolo.
    La mathématique est une science dangereuse : elle dévoile les supercheries et les erreurs de calcul.

  26. #20
    Cécile
    C'est tout le problème du temps de pénétration d'une technologie.
    Suivant les appareils, il faut 10, 20 ans ou plus pour renouveler la quasi-totalité du parc. C'est pourquoi, quand on parle d'une techologie propre, il faut savoir que même si elle est révolutionnaire, elle mettra du temps à s'imposer.
    Le congélo que j'ai chez moi a 30 ans. Point de vue consommation électrique, ça ne doit pas être top. Mais vu le problème des déchets, serait-il écolo que je le jette pour en racheter un plus économe ? J'en doute.

  27. #21
    arjuna
    Le congélo que j'ai chez moi a 30 ans. Point de vue consommation électrique, ça ne doit pas être top. Mais vu le problème des déchets, serait-il écolo que je le jette pour en racheter un plus économe
    Ben mince alors il fonctionne encore ton congélo, il ne doit plus vraiment rester beaucoup de fréon dedans. Please ne m’invite pas à manger une pizza congelée.... Plus sérieusement, oui, je confirme, il serait plus écolo de t’en débarrasser (dans une déchetterie). Je pense que le circuit qui achemine le fréon doit être complètement poreux. Pense à la couche d’ozone. Maintenant on recycle très bien les vieux congélo à base de fréon.

    Pour le renouvellement du parc, je ne m’inquiète pas trop. Alors qu’avant, on fabriquait de l’électroménager pour durer, aujourd’hui la duré de vie d’un congélo ou d’un lave linge est de 10 ans. Les gens aiment le changement, ils n’achètent plus un produit pour le garder plusieurs décennies, comme faisaient nos parents ou grands-parents, les mentalités ont changé.

    Prenons l’exemple de l’ordinateur. Son renouvellement est de l’ordre de 3 ans. Regardez en combien de temps, le lecteur DVD a supplanté notre bon vieux magnétoscope. Et encore je ne parle que du lecteur, s’il avait été lecteur enregistreur, cela fait longtemps que la cassette VHS serait au musé (on y arrive). Il ya aussi l’exemple du téléphone portable, l’automobile, et beaucoup d’autre...
    Mis à part le côté écolo, possédé un lave linge révolutionnaire c’est bien plus fun que le dernier portable a la mode...

  28. #22
    Chris77
    Citation Envoyé par arjuna
    Prenons l’exemple de l’ordinateur. Son renouvellement est de l’ordre de 3 ans.
    Renouvellement "forcé" pour pouvoir utiliser des logiciels de plus en plus gourmands... Tu auras du mal à faire tourner Windows XP sur un ordi concu pour Windows 95...

  29. #23
    simsimon
    mais les lave-linge n'évoluent pas aussi viteque les PC.
    et tu n'as pas besoin d'avoir le dernier modèle de lave-linge sorti pour laver les nouveau fringues que tu viens d'acheter.
    La mathématique est une science dangereuse : elle dévoile les supercheries et les erreurs de calcul.

  30. #24
    Daewoo

    Re : lave linge 100% écolo

    Bonjour à vous,

    Suite à la lecture de votre recherche d'infos concernant le lave linge Daewoo par électrolyse... je vous donne quelques news :

    a priori, ce lave linge commencerait à être commercialisé en France..
    en tous cas, j'ai pu trouver un revendeur :
    http://www.solarsud.com/
    (ce lien est purement indicatif.. je l'ai trouvé en recherchant de l'info également, donc, je n'en fait pas parti, je ne suis pas payé...etc...pour ceux qui penseraient à quelque chose... ).

    Pour réponde à Quetzal : en fait, tu n'avais pas vraiment tort... car il y a bien eu un essai de vente dans les années 92-96 environ , de ce type de machine Daewoo avec un système dit à bulle d'air.

    Simplement, ces machines sont restées très chères à l'achat en comparaison des autres et il n'y a pas eu developpements autour ; mais il y en a eu 2 générations.

    Dans les 2 générations, les machines consommaient beaucoup d'eau mais étaient, en revanche, peu gourmandes en électricité (300w env) car elles permettaient de laver à l'eau froide, avec très peu de ou sans détergent ; et pour l'eau chaude, vous aviez la possibilité de la relier à votre arrivée.

    Un détergent spécial était à utiliser pour pouvoir laver à sec le linge comme de la soie, du lin....

    Quant au prix d'aujourd'hui.. j'ai l'impression qu'il reste assez élevé... en tous cas, dans les prix que j'aie pu trouver..


    LAVDWF600M
    Machine à laver à bulle d'air
    6 Kg
    575,00 €

    LAVDWF-1094
    Machine à laver à bulle d'air
    10 Kg
    985,00 €


    Voili,..

    Bon samedi à vous.. et a + si infos supplémentaires.

    Daewoo alias Pierre 2 (mon pseudo était déjà pris)

  31. Publicité
  32. #25
    Dark

    Smile Re : lave linge 100% écolo

    Superbe invention.
    Dernière modification par Dark ; 31/07/2004 à 23h25.

  33. #26
    Steph

    Re : lave linge 100% écolo

    Bonjour,

    Merci pour ce lien, c'est très intéressant. J'ai appris à apprécier les produits Daewoo pour les excellent rapport qualité/prix: voiture, autoradio, etc...
    Quant à cette machine, le prix peut sembler élevé à ceux qui ne font jamais les courses et ne lavent jamais leur linge, mais si vous connaissiez le prix du produit de lessive et le nombre de machines à faire pour une famille de 4 personnes,...tiens je serais curieux de faire le calcul! Il faut évidemment pouvoir estimer la durée de vie de cette machine c'est fondamental. Mais je dois dire que sur ce point, j'ai toujours été content de Daewoo.
    Il serait intéressant d'avoir plus de renseignements techniques.

    Stéphane

  34. #27
    forrestgump

    Talking Re : lave linge 100% écolo

    Citation Envoyé par Cécile
    C'est tout le problème du temps de pénétration d'une technologie.
    Suivant les appareils, il faut 10, 20 ans ou plus pour renouveler la quasi-totalité du parc. C'est pourquoi, quand on parle d'une techologie propre, il faut savoir que même si elle est révolutionnaire, elle mettra du temps à s'imposer.
    Le congélo que j'ai chez moi a 30 ans. Point de vue consommation électrique, ça ne doit pas être top. Mais vu le problème des déchets, serait-il écolo que je le jette pour en racheter un plus économe ? J'en doute.
    J'ai fait des mesures:
    sur un congelateur de 30 ans: 5.12 kw/jour
    sur un congelateur de - de 5 ans avec tres bonne isolation: 1.3 kw/jour.
    Mais bon il fait chaud, dons ils consomment plus, faudrai que je refasse une mesure en hiver.

  35. #28
    lidarnes

    Re : lave linge 100% écolo

    salut chris 77 ,



    voilas ma mere qui est une adepte des lave linge pas chere en a eu pour ces frais et oui lorsque tu regarde de plus pres un lavec linge bas de gamme, moyen gamme, et haute gamme, tu peut voir une difference a la consomation d'electricite d'eau et de lesive de plus l'usure prematuré de certaine piece et oui aujourd'hui tout appareil a une dure de vie plus ou moin consectant j'ai consater avec mon pere lorsque que l'ont a dus reparer les different modele de machine a laver des difference au niveau de l'usure j'ai l'impression les fabriquants etudie l'usure et ce dise bon pour le modele bdg une dure de vie de 3

  36. #29
    nid.corbeau

    lave linge en panne / DAEWOO

    Bonjour,


    Mon lave linge est en panne, c'est l'occasion d'en acheter un beau, écologique, économique et tout et tout.

    Comment faire pour me procurer le lave linge DAEWOO?
    Ils ne savent pas quand est-ce-qu'ils le commercialiseront en France.
    Il se vend en Espagne.

  37. #30
    bomobo

    Re : lave linge en panne / DAEWOO

    Bonsoir,
    j'ai un congélateur de vingt ans d'age,il est trés mal isolé et consomme beaucoup (fonctionne 50% du temps, puissance 200w, ca fait 2,4 KWH par 24h) actuellement un congélateur bien isolé consomme 2 fois moins; jamais plus je n'acheterai un congélateur bas de gamme; mais à l'époque je ne me posais que la question du cout immédiat!
    En + il est bruyant et en cas de coupure de courant, il n'a qu'une faible autonomie!!!
    Mais serait il écolo de le changer; je rejoins Cécile: combien coute en énergie le recyclage+ fabrication d'un nouveau congélateur et quel est le cout en pétrole pour les matériaux de fabrication?
    Alors ne vaut il pas arreter cette société de consommation à tt pris y compris pour le monde de l'automobile...

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