microsoft: des espions ?
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microsoft: des espions ?



  1. #1
    invitee17aeca5

    microsoft: des espions ?


    ------

    lut,

    en fait , quand mon pere à appelé microsoft pour enregistrer XP ,le gars qui lui à répondu à réussit à lui sortir tout le matos,logiciels,.... qu'on avait sur notre PC ,apparement ,XP n'échappe pas à la regle des logiciels livré avec spyware ,mais y aurait il un moyen d'évitée à microsoft de "getter" dans notre pc ? , le pir ,c qu'on était pas connecté en meme temps...
    mais alors ,peuvent ils aussi connaitre notre code banquaire ,et d'autres infos personelles ?
    ca fou les jetons !

    merci
    @+ Tix.

    -----

  2. #2
    invitee5cb9cf7

    Re : microsoft: des espions ?

    Oui Microsoft Espionne Big Brother est Partout tel la matrice tu ne peux lui echaper !!!

    Bon plus serieusement si microsoft connais si bien ton PC lors de l'enregistrement de ton ordinateur c parce qu'il à besoin de savoir sur quelle machine est enregistré sons produit et afin d'eviter que la meme licence ne soit installé sur plusieurs machine différente.
    Par la suite je ne sais pas exactement si il continue toujours d'espionner ton PC mais si jamais tu dois installer un logiciel qu leur appartient style MSN messenger souvent quand tu lis bien partout ce qui est écris il y à une petite case cohée qui dit :
    Envoyer des informations anonymes sur l'utilisation du logiciel.
    Donc si tu met oui et ben tu les encourages à t'espionner. Pour les autres infos personelles je ne pense pas qu'il aille jusque à recuperer ton N° de compte bancaire (le leur est déjà suffisament fourni )
    Pour te prémunir de tout cas le mieux est d'avoir la batterie complete d'antivirus Firewall et Anti espion bien configuré sur ton PC. Pour l'Anti espions un très bon logiciel gratuit et en francais AD-aware trouvable assez facilement.
    Voilà en esperant avoir répondu à ta question!

  3. #3
    yoda1234

    Re : microsoft: des espions ?

    bonjour va voir ici les renseignements que tu cherche sont en bas de la page.
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  4. #4
    invite1d6047b6

    Cool Re : microsoft: des espions ?

    Citation Envoyé par yoda1234
    bonjour va voir ici les renseignements que tu cherche sont en bas de la page.
    Ben dis-donc... C'est ahurissant ce truc là. Mais pourquoi il s'intéressent tellement à nos ordinateurs ces gens là? On l'a payé, on peut quand même faire ce qu'on veut avec non? Ou alors c'est de la location et dans ce cas là, il faut qu'ils nous le reprennent quand on en veut plus. Même mon proprio j'aimerais pas qu'il vienne chez moi pour inspecter les murs sans prévenir...
    Dans tous les liens suggérés par ce site, lesquels te semblent indispensables?
    Liam

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitee17aeca5

    Re : microsoft: des espions ?

    mais ,s'il peuvent savoir si toutes les pieces de mon PC son d'origine ,quels logiciels sont installé ,ils peuvent aussi savoir si j'utilise mon code de n'oimporte quoi pour acheter sur internet (ce que je ne fait pas) ,quel est il (si on le rentre dans money par exemple) ,et le récupérer ? ,comment font-il pour "scanner" sans connection ? ,c possible ?
    est-ce bien légal tout ca ? ,ne serai-ce pas de la violation d'intimitée ? ,si c le cas,pour quoi tout le monde est d'accord ? ,ils en profiteraient pas un peu trop ? ,..

    Ho les vicelard !!!! (lol)

    @+ merci

    Tix.

  7. #6
    yoda1234

    Re : microsoft: des espions ?

    Citation Envoyé par liamborough

    Dans tous les liens suggérés par ce site, lesquels te semblent indispensables?
    Liam
    bonjour ce qu'il y a d'indispensable a mon sens c'est:
    un firewall BIEN CONFIGURé
    un antivrus A JOUR
    un anti spyware (spybot et ad aware) les deux sont complementaires
    et spyware blaster pour la prevention
    j'ai aussi ccleaner pour effacer mes traces
    je navigue avec ou proxomitron ou webwasher
    et je me suis converti a firefox depuis peu de temps (avant c'etait opera)
    et bien sur j'ai un fichier host
    voila en gros ce qui me parait indispensable mais il est vrai que certains me traite de "parano".
    Dernière modification par yoda1234 ; 11/11/2004 à 19h59.
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  8. #7
    invite1d6047b6

    Smile Re : microsoft: des espions ?

    Citation Envoyé par yoda1234
    bonjour ce qu'il y a d'indispensable a mon sens c'est:
    un firewall BIEN CONFIGURé
    un antivrus A JOUR
    un anti spyware (spybot et ad aware) les deux sont complementaires
    et spyware blaster pour la prevention
    j'ai aussi ccleaner pour effacer mes traces
    je navigue avec ou proxomitron ou webwasher
    et je me suis converti a firefox depuis peu de temps (avant c'etait opera)
    et bien sur j'ai un fichier host
    voila en gros ce qui me parait indispensable mais il est vrai que certains me traite de "parano".
    Salut
    Je vois que la surprotection est de mise chez toi. Mais dans l'ignorance de ce qui est bon ou pas pour mon PC, je vais commencer par faire comme toi. Après j'aviserai. Merci pour tes idées
    Liam.

  9. #8
    JPL
    Responsable des forums

    Re : microsoft: des espions ?

    mais ,s'il peuvent savoir si toutes les pieces de mon PC son d'origine ,quels logiciels sont installé ,ils peuvent aussi savoir si j'utilise mon code de n'oimporte quoi pour acheter sur internet (ce que je ne fait pas) ,quel est il (si on le rentre dans money par exemple) ,et le récupérer ?
    Mais non, pas de paranoïa ! Au fait, sais-tu que dès que tu te connecte à un site web, le serveur connaît ton système d'exploitation, ton navigateur, la langue qu'il utilise, ta résolution d'écran ?
    comment font-il pour "scanner" sans connection ?
    Réfléchis, c'est impossible !!!! Ils ne sont pas télépathes !!!! Je n'ai jamais utilisé l'authentification de XP par téléphone (uniquement par Internet où, là, c'est automatique), mais je suppose qu'il faut communiquer un code que XP affiche. Et je suppose aussi que ce code fournit des renseignements de base sur l'architecture de l'ordinateur (que XP a déterminée en s'installant).
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  10. #9
    invitedcacff25

    Re : microsoft: des espions ?

    Bonsoir Yoda 1234

    Pourrais-tu me dire ce qu'est un fichier host et son intérêt.

    Merci

  11. #10
    invite0e4ceef6

    Re : microsoft: des espions ?

    pour ceux qui connaisse le système xiti, de mesure d'audiance, ben, tu te dis que quelque part c'est quand même pousser le bouchon un petit peu loin.. mais savoir qu'il y a plein de gens qui vienne de partout dans le monde pour voir ton site, c'est quand même bien sympas...

  12. #11
    yoda1234

    Re : microsoft: des espions ?

    Citation Envoyé par azoth
    Bonsoir Yoda 1234

    Pourrais-tu me dire ce qu'est un fichier host et son intérêt.

    Merci
    bonsoir voila une explication qui est faite par un specialiste de le securite ici
    Note que cela ne consomme aucune resource machine
    si j'avais XP j'utiserais aussi la "sandbboxe"
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  13. #12
    invitebd686fd6

    Re : microsoft: des espions ?

    Citation Envoyé par Tix
    lut,

    en fait , quand mon pere à appelé microsoft pour enregistrer XP ,le gars qui lui à répondu à réussit à lui sortir tout le matos,logiciels,.... qu'on avait sur notre PC ,apparement ,XP n'échappe pas à la regle des logiciels livré avec spyware ,mais y aurait il un moyen d'évitée à microsoft de "getter" dans notre pc ? , le pir ,c qu'on était pas connecté en meme temps...
    mais alors ,peuvent ils aussi connaitre notre code banquaire ,et d'autres infos personelles ?
    ca fou les jetons !

    merci
    @+ Tix.
    Bien sur, et ils espionnent vos comptes en banques, vos salaires dans votre société, vos paiements dans vos magasins, font des statistiques et des études de commerce pour savoir quel type de client vous êtes, où vous allez en vacances et quand, vos factures téléphoniques aussi.

    C'est vrai que lors de l'enregistrement d'xp le site examine votre configuration matérielle, et encore je crois qu'après les plaintes cela ne se fait plus depuis un an ou deux.

    Mais de là à s'imaginer du big brother cela devient franchement de la petite science fiction de soirée bien arrosée.

  14. #13
    Narduccio

    Re : microsoft: des espions ?

    De toutes façons, ils ont tellement de données qu'ils n'arrivent pas à les exploitées. De plus l'être humain est tellement imprévisible que des films/livres/émissions/tubes qui étaient formatées pour plaires au plus grand nombre se cassent la gueule, tandis que d'autres à qui on prédissaient un succès d'estime rafflent la mise.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  15. #14
    invite55d491cf

    Re : microsoft: des espions ?

    Citation Envoyé par JPL
    Au fait, sais-tu que dès que tu te connecte à un site web, le serveur connaît ton système d'exploitation, ton navigateur, la langue qu'il utilise, ta résolution d'écran ?
    Si le navigateur que tu utilises veut bien les donner. Il suffit de le configurer (ou de changer une ligne dans les fichiers sources si il ne propose pas de possibilités de configuration). On peut aussi utiliser un proxi (ex. le proximitron cité ci-dessus) pour changer les données au vol, et te voilà en train de browser avec w3m sous HP-UX

  16. #15
    invitedcacff25

    Re : microsoft: des espions ?

    Bonsoir Yoda,

    Merci pour ta réponse

    Azoth

  17. #16
    invite51100f81

    Re : microsoft: des espions ?

    Il faut savoir que la clée d'activation de microsoft windows ( "les 25 chiffres que l'on donne au gars qui répond chez microsoft" ) contient toutes les données matériel à peu de chozes pres , c'est bien pour cela que la clée varie à chaque fois , apres un formatage par exemple .

  18. #17
    Narduccio

    Re : microsoft: des espions ?

    Citation Envoyé par asrock
    Il faut savoir que la clée d'activation de microsoft windows ( "les 25 chiffres que l'on donne au gars qui répond chez microsoft" ) contient toutes les données matériel à peu de chozes pres , c'est bien pour cela que la clée varie à chaque fois , apres un formatage par exemple .
    Super dans ce cas, il s'agit vraiment des rois du codage chez 'Crosoft. Faudra se reinseigner sur les codes avec clefs publique et privée. Il n'est pas possible de faire tenir tant d'eléments sur si peu de place. Et d'ailleurs si la config ne change pas (suite à un formatage par exemple) pourquoi le clef change ?
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  19. #18
    invite20125fd9

    Re : microsoft: des espions ?

    Je pense que dans cette clef ils ne mettent que des éléments comme la carte mère, le processseur mais pas tous les composants.
    ou alors ça marche peut-être comme une clef WEP pour le wifi : on entre une phrase et ça génère un code mais dans ce cas là microsoft ne sait pas exactement ce qu'il y a dans notre boite.
    je ne crois pas que cette clef change après un formatage sinon on ne pourrait pas formater autant de fois que l'on veut étant donné que la clef d'activation est limitée

  20. #19
    Narduccio

    Re : microsoft: des espions ?

    A ma connaissance, la clef est générée en fonction de la date d'installation et du numéro du logiciel utilisé. Du moins, cela c'était à l'origine. depuis, ils ont complésifié la procédure pour rendre la clef plus sure et pour rendre inopérants les générateurs de clefs.
    Un programme comme ViewKeyXP.exe permet de la visualiser. Attention ne fonctionne pas sous XP SP 2.
    http://www.michaelstevenstech.com/ViewKeyXP.htm

    Si cette clef était dépendante de la configuration système, un utilitaire aurait beaucoup de problèmes à la retrouver, n'est-ce pas ?
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  21. #20
    invite72b32a1f

    Re : microsoft: des espions ?

    Le mouchard de windows 98 : http://www.anonymat.org/archives/mouchard.htm
    Nous sommes considérés comme une marchandise.

    No comment !

  22. #21
    invite72b32a1f

    Re : microsoft: des espions ?

    J'ai aussi trouvé cette actu : http://www.01net.com/article/96244.html

  23. #22
    yoda1234

    Re : microsoft: des espions ?

    interssant mais bon que peut ont y faire???
    Dernière modification par yoda1234 ; 21/11/2004 à 10h43.
    Là où l'ignorance est un bienfait, c'est de la folie d'être sage (Thomas Gray).

  24. #23
    iriaax

    Re : microsoft: des espions ?

    Bonjour,
    Je viens d'acheter 2 PC portables pour mes enfants étudiants, je les ai démarrés sans les rattacher à Internet. Et XP fonctionne...malgré ses tentatives d'auto-connexion. Après tout, XP est compris dans le prix d'achat du PC.
    Par contre les licences Office-Etudiant nécessitent une validation par Microsoft. En l'oubliant on se retrouve avec tous les boutons grisés au bout d'une quarantaine d'utilisations de Word par exemple.

  25. #24
    monnoliv

    Re : microsoft: des espions ?

    Le mouchard de windows 98 : http://www.anonymat.org/archives/mouchard.htm
    Nous sommes considérés comme une marchandise.

    No comment !
    Il faut aller lire, c'est édifiant !

    interssant mais bon que peut ont y faire???
    Firefox, Thunderbird, Sygate Personnal Firewall, OpenOffice...
    Tous ces softs sont gratuits et bons.
    Ca fait longtemps que je n'utilise plus MSOffice, IE, Outlook Express ... Pourtant je suis sous WinXP (le passage à Linux m'est encore difficile).
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.

  26. #25
    Narduccio

    Re : microsoft: des espions ?

    Depuis la nuit des temps, le commercant essaye de découvrir les besoins et les envies de ces clients pour les devancer à son grand bénéfice. Dans l'informatique, cela vous choque! Alors que vous êtes perpétuellement "fliqués", sondés, interviewé. Alors que de nombreux spécialistes analyses vos envies d'achats en vètements, biens culturels. Combien d'entre-nous possèdent une de ces cartes de magasins qui permettent de gagner des points et de profiter de promotions spéciales ? Et surtout qui permettent de savoir quel type de client achète quel type de marchandise et quels sont les clients qui indiquent les tendances.
    Les espions de Microsoft et des autres, c'est plus ou moins la même chose. Les marchands de logiciels sont interressés par le type de machine que tu possède pour pouvoir te fournir le logiciel qui tournera dessus. Ton commercant connait quel type de PQ, tu utilise et si tu achête plus ou moins de savon que la moyenne. Je ne suis pas sur que ce soit le premier qui me gêne le plus.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  27. #26
    invite55d491cf

    Re : microsoft: des espions ?

    Citation Envoyé par Narduccio
    Depuis la nuit des temps, le commercant essaye de découvrir les besoins et les envies de ces clients pour les devancer à son grand bénéfice. Dans l'informatique, cela vous choque! Alors que vous êtes perpétuellement "fliqués", sondés, interviewé. Alors que de nombreux spécialistes analyses vos envies d'achats en vètements, biens culturels. Combien d'entre-nous possèdent une de ces cartes de magasins qui permettent de gagner des points et de profiter de promotions spéciales ? Et surtout qui permettent de savoir quel type de client achète quel type de marchandise et quels sont les clients qui indiquent les tendances.
    Les espions de Microsoft et des autres, c'est plus ou moins la même chose. Les marchands de logiciels sont interressés par le type de machine que tu possède pour pouvoir te fournir le logiciel qui tournera dessus. Ton commercant connait quel type de PQ, tu utilise et si tu achête plus ou moins de savon que la moyenne. Je ne suis pas sur que ce soit le premier qui me gêne le plus.
    Ah parce que ton papier cul envoie des infos à ton super marché à propos de la constitution chimique de tes déchets? Pour qu'il puisse ensuite potentiellement savoir quel est ton état de santé, tes habitudes nutritionelles, même ton état de stress, etc...?

    Venant d'un modérateur une désinformation pareille est inquiétante.

  28. #27
    Narduccio

    Re : microsoft: des espions ?

    Citation Envoyé par PyDude
    Venant d'un modérateur une désinformation pareille est inquiétante.
    Premièrement, je ne suis pas un modérateur.
    Deuxièmement, quand je participe à un débat, c'est à titre personel. Ce qui me place pas au dessus des autres.
    Troisièmement, serais-ce une attaque personelle ?

    Ensuite, on peut savoir beaucoups plus de choses sur toi à partir de tes acahts de tous les jours. Te cuite-tu régulièrement ou non ? Fais-tu régulièrement des fêtes ? Qu'est-ce que tu lis et donc éventuellement, as-tu des pensées dissidentes ? Ecoute-tu des musiques qui pourraient laisser à penser que tu t'adone aux paradis artificiels ? Es-tu un fondamentaliste qui respecte strictement les interdits de sa religion ?
    On peut continuer ainsi un certain temps. Bien sur, dans un contexte démocratique comme le notre, les informations révélée par ces cartes ne servent qu'à vendre plus. Mais si demain ta chaine de magasin tombe dans les mains de fondamentalistes (chrétiens, musulmans ou autres, là n'est pas le problème) ? Ou alors si le régime politique se durcit ? Sais-tu que les policiers allemands, pour lutter contre l'extrème gauche violente, avaient épluchés tous les prêts de livres dans les bibliothèques du pays ? Ceux qui s'interressaient trop, à leur avis, à la littérature marxiste, progressiste ou libertaire devenaient suspects. Résultats: de vénérables professeurs d'universités découvrirent quelques années après que suite à des travaux sur la philosophie ou sur l'histoire ou la littérature qui imposaient la lecture de tels livres, ils étaient devenus suspects et que c'est pour cette raison que leur carrière se mis à stagner.
    Actuellement, grace à ma carte bancaire, à mon téléphone, aux diverses cartes que je possède, s'il y avait un état policier comme on en a eu il y a 60 ans par ici, mais moins de 15 ans de l'autre coté du mur; on pourrait facilement connaitre tout ce que l'on veut sur ma vie privée et intellectuelle. Alors en plus savoir la marque de mon processeur, c'est vrai que ce point de détail est une atteinte innaceptable à mes droits civiques.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  29. #28
    invite55d491cf

    Re : microsoft: des espions ?

    Citation Envoyé par Narduccio
    Premièrement, je ne suis pas un modérateur.
    D'accord mais tu n'en restes pas moins un (même si je n'ai aucune idée de ce que c'est :-/ )

    Deuxièmement, quand je participe à un débat, c'est à titre personel.
    Ce qui me place pas au dessus des autres.
    Troisièmement, serais-ce une attaque personelle ?
    Ben si tu le dit à titre personnel, la réponse logique est oui.

    Les cas que tu présentes impliquent que la personne (disont "victime") pose une action (achète un produit), aux yeux de tous (en tout cas au moins ceux du commerçant/banque/companie tél. etc...), qui pourrait être interpété par ce dernier. Voilà où est l'information collectée, et le client le sait pertinement bien, il n'est pas dupe. ex: je paie par carte dans un restaurant. Je me doute très bien que la/les companies auquelles je fais confiance pour relayer ma transaction ont les moyens techniques pour me ficher. Mais je leur fais confiance et je suis consicent de ce su'il se passe et des risques. De plus, il ne risque pas vraiment de m'arriver quoi que ce soit de néfaste à cause de la divulgation de ces données puisque la loi serait de mon coté. (Sauf raison d'Etat, bien sûr. Ce n'est pas conseillé d'aller chercher Mein Kampf à la bibliothèque.)

    Mais prenons ce cas-ci: Microsoft ne vends pas vraiment le produit, il permet à quelqu'un d'avoir quelques droits sur une bête galette avec des 1 et des 0 dessus (passons): Le consommateur achète donc cette license et installe "MS Windows". Microsoft, jusqu'ici, ne devrait être au courant que des modalitéset du sujet de l'achat. Je n'utilise pas Window$, donc je suppose que pour profiter de l'aide technique, il faut donner ce fameux numéro qui contient des infos au service technique de Microsoft. On a juste la parole de Microsoft sur ce que contient ce numéro (logiciel proprio oblige). Jusque là c'est volontaire (on accepte la license, on accepte de donner le n°, blablabla). C'est ici que cela devient intéressant: Window$ envoie tout seul de informations à travers internet! Je suppose que la loi intervient ici et dit stop. Même si je trouve que les lois sur les logiciels (spécialement la sécurité) sont absurdes et écrasantes, ici elles sont du coté du consommateur, alors autant en profiter, ça ne risque pas de durer longtemps.

    (Sans compter les réactions gonflées de Microsoft. Ces gens-là dégommeraient les passants qu'on leur dirait amen.)

  30. #29
    Narduccio

    Re : microsoft: des espions ?

    Microsoft ne vends pas vraiment le produit
    Le producteur du produit, quelque soit la méthode qu'il choissise pour le vendre, c'est bien lui aui vend vraiment le produit. Le fournisseur n'est qu'un intermédiaire.

    il faut donner ce fameux numéro qui contient des infos au service technique de Microsoft
    Un numéro, même de 25 chiffres ne peut pas véhiculer toutes les infos qu'ils est censé véhiculer. Donc, le transfert d'info se fait autrement.

    Les cas que tu présentes impliquent que la personne (disont "victime") pose une action (achète un produit), aux yeux de tous
    Même si ce n'est pas aux yeux de tous, ce renseignement peut-être mis sur la place publique.

    De plus, il ne risque pas vraiment de m'arriver quoi que ce soit de néfaste à cause de la divulgation de ces données puisque la loi serait de mon coté. (Sauf raison d'Etat, bien sûr. Ce n'est pas conseillé d'aller chercher Mein Kampf à la bibliothèque.)
    C'est ce que j'ai dit, dans nos démocraties, ... Mais la réponse peut être différente sous d'autres cieux. Des médecins se sont fait abbattres dans un grand pays démocratique parce qu'ils pratiquaient des avortements. Imagine que le listing des acheteuses de pillules tombe aux mains de certains. Le débat est plus compliqué que tu ne semble le penser.

    Ben si tu le dit à titre personnel, la réponse logique est oui.
    Théoriquement, tu as le droit d'attaquer mes arguments, mais pas de m'attaquer personnellement. Moi, par exemple, c'est tes arguments qui ne me conviennent pas, j'espère que je ne laisse rien transparaitre de ce que je pense de la personne qui les utilise.
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper

  31. #30
    border_line

    Re : microsoft: des espions ?

    je viens juste apporter ma graine mais a tout ceux qui utilisent les updates automatique de windows sachait que cest par la quil releve tout ce que vous avez sur votre ordianteur ....ce sont des pages de config ,de logiciel installé,et co.. que demande le serveur a votre pc qd vous activé la MàJ auto ....

    de plus les entetes (refereer) OS , nbre de pages visités avant ce site , lheure de votre pc , la resolution , la langue , le navigateur installés , les plug in , les logiciels installés...tout ca est possible via quelque scripts sur certains sites...le mieux ...FW , Proxomytron (ou equivalent) et un proxy ....

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