Peer to Peer
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Peer to Peer



  1. #1
    XMike_

    Peer to Peer


    ------

    Bonjour,

    Je veux savoir comment les torrents marchent et pourquoi c'est illégale de les utiliser ?
    merci

    -----

  2. #2
    whoami

    Re : Peer to Peer

    Bonjour,

    Ce ne sont pas les logiciels de p2p qui sont illégaux, mais ce qui est mis en partage en les utilisant.

  3. #3
    polo974

    Re : Peer to Peer

    Citation Envoyé par whoami Voir le message
    Bonjour,

    Ce ne sont pas les logiciels de p2p qui sont illégaux, mais ce qui est mis en partage en les utilisant.
    Plus précisément, ce qui est mis en partage PAR CERTAINS.

    Bref, c'est un bon outil qui peut être utilisé à des fins frauduleuses comme presque tous les outils...
    Jusqu'ici tout va bien...

  4. #4
    whoami

    Re : Peer to Peer

    Bonjour,

    Évidemment, le "PAR CERTAINS" était sous-entendu.

    Mais sans oublier que le "PAR CERTAINS" signifie : la très grande majorité.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Chanur

    Re : Peer to Peer

    Bonjour,


    D'abord, pour répondre à la question, les torrents utilisent le peer to peer (P2P) dont le principe est que chaque abonné à un torrent laisse le fichier qu'il a téléchargé à la disposition des autres. Ainsi, au lieu de télécharger depuis un serveur central, chacun (une fois le torrent amorcé) le télécharge par morceaux depuis un grand nombre d'ordinateurs. L'intérêt est de se dispenser d'un serveur central qui est nécessairement très puissant, donc très couteux.


    Ensuite, pour défendre le P2P, il est utilisé tout à fait légalement par des communautés internet (Ubuntu, par exemple), ce qui permet la diffusion rapide de logiciels libres. Ainsi, un développeur indépendant peut faire profiter les autres de son travail sans avoir besoin d'un serveur puissant.


    Bien sûr le même système est utilisé pour des téléchargements illégaux. Mais attention, si ça te tente, sache que TU es responsable de ce que tu télécharge. "Je ne savais pas que c'était illégal" n'est jamais une excuse valide : c'est à toi de t'assurer que ce que tu télécharge ne viole aucune loi (notamment celles sur la propriété intellectuelle).


    Et évidemment, tout le monde et en particulier la police, sait que les torrents servent à des fins illégales : c'est donc la principale chose que des systèmes comme HADOPI cherchent à surveiller ...
    Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement ; et les mots pour le dire arrivent aisément.

  7. #6
    Bruno

    Re : Peer to Peer

    En pratique, il y a quand même de puissants et coûteux serveurs centraux qui s'occupent de tenir à jour la liste des personnes disposant de tout ou partie du fichier, et ce pour tous les fichiers répertoriés sur d'autres serveurs couteux chargés de jouer les moteurs de recherche.

  8. #7
    Chanur

    Re : Peer to Peer

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Bruno Voir le message
    En pratique, il y a quand même de puissants et coûteux serveurs centraux qui s'occupent de tenir à jour la liste des personnes disposant de tout ou partie du fichier.
    Oui, il leur faut juste une bande passante des milliers si ce n'est des millions de fois plus faible que s'ils servaient eux-même les fichiers.

    Quand aux moteurs de recherche, je n'ai pas bien compris le rapport ?
    Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement ; et les mots pour le dire arrivent aisément.

  9. #8
    Bruno

    Re : Peer to Peer

    Citation Envoyé par Chanur Voir le message
    Oui, il leur faut juste une bande passante des milliers si ce n'est des millions de fois plus faible que s'ils servaient eux-même les fichiers.
    Des millions ça me parait exagéré, mais c'est clairement une économie de bande passante.

    Citation Envoyé par Chanur Voir le message
    Quand aux moteurs de recherche, je n'ai pas bien compris le rapport ?
    Tu as nécessairement un système d'indexation et de recherche pour les torrents, donc ça compte aussi dans le budget ressources.

    Au final, tu as quand même besoin de serveurs centraux puissants et couteux pour ces deux raisons, surtout si c'est pour servir plusieurs milliers de requêtes par seconde.

  10. #9
    Chanur

    Re : Peer to Peer

    Oh, j'ai écris des millions en faisant de tête un calcul à la louche, mais si tu comptes qu'un nouveau client n'a besoin de rien d'autre que des adresses IP des autres clients du même torrent, en imaginant, par exemple une centaine de clients, ça ne fait guère que 400 octets (et il ne sert à rien de donner plus de 100 adresses IP, de toutes façons). Or on voit facilement des torrents de plus de 400 Mo.

    Quand à avoir des milliers de demandes par seconde, ça revient à supposer des centaines de millions de téléchargement par jour ...

    Même en se basant là-dessus, ça ne fait qu'une bande passante de quelques Mo par secondes : une ligne ADSL standard le tient aisément, le reste de la bande passante servant à vérifier périodiquement (les trackers que je connais le font toutes les heures) quel client est toujours là et à en informer chacun.

    Par ailleurs, un torrent est représenté par une clef de hash de 40 octets. Avec une recherche binaire, il faut bien moins d'une micro-seconde pour le retrouver dans une liste de plusieurs millions, même avec le plus petit PC de bureau qu'on puisse trouver.

    Donc un PC de bureau et une ligne ADSL suffisent amplement à gérer un serveur de torrent.

    Il faut, bien sûr, des sites web qui proposent les torrents, mais ils ont juste à connaître les clefs de hash et ne sont pas plus lourd que n'importe quel site.
    Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement ; et les mots pour le dire arrivent aisément.

  11. #10
    Bruno

    Re : Peer to Peer

    Je penses que tu sous-estimes la contribution du format de fichier et des différents en-têtes. Un fichier torrent pris au hasard fait 28Ko et un simple fichier contenant une liste de 100 IP fait 1,2K. Rajoute à cela les entêtes HTTP, IP et TCP, et tu as dans les 30 Ko à transporter par torrent téléchargé.

    Quand à avoir des milliers de demandes par seconde, ça revient à supposer des centaines de millions de téléchargement par jour ...
    Un certain tracker suédois revendique sur sa page d'accueil 45 millions de pairs. Si tout ça se connecte toutes les 5 minutes au tracker, cela fait au minimum 2500 requêtes par seconde. Pour les fichiers torrents proprement dits, ce même tracker annonçait en 2007 53 torrents par seconde. Je ne trouve pas les données pour 2013, mais en se basant sur l'évolution du nombre de pairs (10M en 01/2008, 45M en 01/2013 = x1,35 par an) cela donnerait aujourd'hui 320 torrent/s. Ajoute à ça le contenu statique du site web: 308 req/s en 2007, 1865 req/s aujourd'hui.

    Essayons de voir ce que ça donnerait en terme en bande passante:
    - torrents: 320 req/s et 30 Ko par req = 75 Mbps
    - tracker: 2500 req/s et mettons 1 Ko par req = 20 Mbps
    - contenu statique du site web: 1865 req/s et 10 Ko par req = 145 Mbps

    Soit un total de 240 Mbps. On est loin de ce que peut supporter la connexion ADSL moyenne en France (1 Mbps en upload).

    Donc un PC de bureau et une ligne ADSL suffisent amplement à gérer un serveur de torrent...
    ... à condition de ne pas dépasser 1 utilisateur simultané !


    Il faut, bien sûr, des sites web qui proposent les torrents, mais ils ont juste à connaître les clefs de hash et ne sont pas plus lourd que n'importe quel site.
    Parce que, bien sur, tu fais toujours tes recherches par hash et non par mot clé ?
    Dernière modification par Bruno ; 21/01/2013 à 15h29.

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