Presentation et demande de conseils
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Presentation et demande de conseils



  1. #1
    invite395ab1e7

    Presentation et demande de conseils


    ------

    Bonjour a tous,
    Je me présente je m'apelle Kévin et je vien pour mon plus grand plaisir de faire l 'aquisition d'un telescope MIZAR 114/900.
    Alors voila je voudrais savoir si vous avez quelque conseil pour mes futur observation sachant que j'habite en plein coeur de montpellier et que les observation ce font depuis mon balcon faute de moyen de transport.
    Je met si joint ma premiere photo faite à l'aide d'un panasonic luix dmc fx35 pour que vous me dite ce que vous en pensé sachant que c du système D.
    Voila bonne journé a tous
    PS: Dsl si je n'ai pas posté au bonne endroit

    -----
    Images attachées Images attachées  

  2. #2
    invite0b9f490f

    Re : Presentation et demande de conseils

    Salut, commence par les planètes tu peux pousser à 200 fois le gross.
    Sinon les objets faibles galaxies et comètes,faudra sortir loin des lumières. Avec une carte du ciel ,le ciel est à toi.Bonne suite

  3. #3
    invite395ab1e7

    Re : Presentation et demande de conseils

    Merci mais je n'ai pour le moment pas d'oculaire puor un x200
    et ou puis-je trouvé une carte du ciel à imprimer ? j'en ai trouvé plusieurs mais de qualité toujours médiocres

  4. #4
    invited232e75e

    Re : Presentation et demande de conseils

    bonsoir, bienvenu parmi nous, compte tenu de tes limitations et pour une première je trouve ton image pas si mal du tout, la pleine lune n'est pas vraiment le meilleur moment pour imager attend quelques jours et tu pourra saisir toutes les splendeurs de notre satellite.l'astronomie est une école de patience, persévère. cordialement .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteccde403f

    Re : Presentation et demande de conseils

    Un grossissement de 150x suffira largement, et sera même bien préférable à un grossissement de 200x.
    Pour la carte du ciel, elle ne montrera que le ciel profond, que tu n'observeras pas depuis ton balcon. Tu as plutôt besoin d'un logiciel pour calculer la position de la Lune et des planètes.

  7. #6
    bb98

    Re : Presentation et demande de conseils

    Bonjour et bienvenue

    BRAVO pour ce très beau premier résultat ! Des moyens simples, une volonté farouche et une très belle vue !

    Comme l'on dit nos amis, en ville, les possibilités existent ! Seules les galaxies resteront invisibles
    Mais les planètes ( elles sont visibles à l'oeil nu , donc pas de difficultés de pointage , sauf Uranus, Neptune et..Pluton n'est plus une "vraie" planète ) ; en ce moment Jupiter est INMANQUABLE en milieu de nuit

    La Lune,est un champ d'exploration infinie

    En ville, on peut même rechercher des nébuleuses planétaires : petites et brillantes. Le seul problème sera le repèrage, faute d'étoiles repères !

    Une carte est indispensable, comme :
    http://www.stelvision.com/carte-ciel/

    mais celle en carton est presque plus pratique :
    http://www.uranie-astronomie.fr/fich...-miniciel.html

    Encore BRAVO pour la Lune et bon ciel

  8. #7
    invite395ab1e7

    Re : Presentation et demande de conseils

    Merci pour vos messages encourageant
    J'ai une question: Est que les diametres des oculaires est standart ou ect ce que cela depend du materiels et aussi quelle marque est la mieux en matierre de rapport qualité prix.
    Cordialement

  9. #8
    inviteccde403f

    Re : Presentation et demande de conseils

    Le diamètre des oculaires s'appelle coulant par habitude (même si ça n'est pas exactement la définition).
    Il en existe 4 principalement :

    - 23,5 mm : oculaires de microscope, pas utilisé en astro.

    - 24,5 mm : oculaires de petits télescopes anciens. Il a quasiment disparu.

    - 31,75 mm : diamètre standard de la plupart des oculaires astro d'aujourd'hui.

    - 50,8 mm : diamètre pour les oculaires astronomiques haut de gamme, utile pour combiner longue focale et grand champ. Mais un équipement tout 50,8 revient beaucoup plus cher, le budget pour les filtres par exemple se trouvera environ doublé.

  10. #9
    bb98

    Re : Presentation et demande de conseils

    Bonjour

    Notre ami a très bien exposé le "coulant". Il faut donc connaître le diamètre de son porte oculaire ! Ici il y a de très fortes chances que ce soit 31,7 mm ( on dit aussi 1"1/4, lire un pouce un quart en mesures anglo saxonnes)

    Un oculaire est aussi défini par sa focale ( f ) qui déterminera le grossissement; il faut se constituer une petite collection ( au moins 3) d'oculaires que l'on conservera si l'on change d'instrument : un donnant un grossissement faible ( ici 40x à 50x environ), un donnant un grossissement moyen( ici 100x à 150x environ), et un donnant un grossissement fort ( ici 200x environ).

    Un oculaire est aussi caractérisé par son champ, qui divisé par le grossissement, donnera le champ sur le ciel. Les oculaires à grand champ sont agréables à utiliser mais souvent couteux.

    Il y a 2 ou 3 autres caractéristiques, un peu moins importantes : relief d'oeil, formule optique...etc... prix
    Le prix pour une focale donnée, varie du simple au...décuple et est souvent lié aux performances; mais il est peu utile de mettre un oculaire à 200 E sur un instrument à 100 E.

    Il faut éviter les oculaires trop simples, hélas souvent associés par les marchands aux instruments pour débutants


    Sur les "petits" instruments de mon club, nous utilisons des oculaires de ce type :
    http://www.maison-astronomie.com/ocu...75mm-2793.html

    Attention : je n'ai PAS d'actions chez ce fabricant ni ce vendeur, c'est juste pour MONTRER

    Attention : souvent il est MIEUX de pouvoir essayer car il y a une certaine part de sensibilité personnelle dans la vision à l'oculaire, voilà pourquoi, aussi, un club est utile pour tester


    Bon ciel

  11. #10
    tubuline.63

    Re : Presentation et demande de conseils

    Un oculaire est aussi caractérisé par son champ, qui divisé par le grossissement, donnera le champ sur le ciel
    j'ai pas compris quelle est la différence entre le champ et le champ sur le ciel. Est-ce qu'on peut calculer le champ sur le ciel avec le diamètre de l'oculaire ?? Ca serait quand même bien pratique =D

    A+

  12. #11
    invite3d01817a

    Re : Presentation et demande de conseils

    Très belle lune pour une première même si le quartier est plus intéressant à photographier.

  13. #12
    bb98

    Re : Presentation et demande de conseils

    Citation Envoyé par tubuline.63 Voir le message
    j'ai pas compris quelle est la différence entre le champ et le champ sur le ciel. Est-ce qu'on peut calculer le champ sur le ciel avec le diamètre de l'oculaire ?? Ca serait quand même bien pratique =D

    A+
    Bonjour

    Un oculaire est aussi caractérisé par son champ : on dit : "je veux un oculaire de 60° ( sous entendu, de champ), je veux un oculaire de 80° ( de champ)"

    Mais, sur le ciel, le "vrai" champ sera, par exemple, les 60° de l'oculaire divisés par le grossissement.

    Si on a avec cet oculaire, par exemple, 100 de grossissement, alors, le champ sur le ciel sera de 60° / 100,
    soit....
    36 minutes ( d'angle)
    soit, à peu près la dimension de la pleine Lune


    Voilà comment on fait le lien entre le champ de l'oculaire et le champ sur le ciel; tout cela n'a rien à voir avec le diamètre de l'oculaire.


    Bon ciel

  14. #13
    tubuline.63

    Re : Presentation et demande de conseils

    merci pour ta réponse mais je vais en reposer une : comment fait-on pour connaître le champ de son oculaire ?? Y a-t-il une marque dessus qui l'indique ?? j'ai acheté une lunette en kit et j'ai jeté depuis longtemps la boîte donc je n'ai que l'oculaire pour savoir. Sinon je retournerai au magasin pour demander au vendeur.

    Bonne journée

  15. #14
    bb98

    Re : Presentation et demande de conseils

    Bonjour

    C'est une bonne question
    Si cette valeur n'est pas marquée sur la boîte ou sur l'oculaire, on peut MESURER sur le ciel !

    On pointe une étoile proche de l'équateur céleste ( Procyon par exemple ou Bételgeuse)
    On laisse filer diamétralement dans l'oculaire, bien sûr sans entraînement de la monture
    On mesure le temps en secondes employé pour cette traversée
    On multiplie par 15 ( on pourra s'amuser à chercher pourquoi cette valeur )

    On a ainsi le champ en secondes d'arc de l'oculaire sur le ciel

    On multiplie ensuite par le grossissement pour avoir le champ propre de l'oculaire

    Avec les instruments simples, on a souvent des oculaires de 40 ou 50°

    Bon ciel

  16. #15
    tubuline.63

    Re : Presentation et demande de conseils

    pou pou pou me voilà bien renseigné, et j'applique ça dès ce soir
    et maintenant la question fatidique ... pourquoi x15 ?? Et ensuite je comprends tjs pas bien la subtilité entre le champ et le champ sur le ciel. Le champ sur le ciel je sais ce que ça veut dire, mais le champ tout court correspond à quoi alors ?? L'oculaire ne servant qu'à être pointé vers le ciel, je comprends pas pk il y a une distinction entre les deux =/

    A+

  17. #16
    invite395ab1e7

    Re : Presentation et demande de conseils

    Bonsoir,
    J'ai lu sur certain site qu'iletait plus avantageux d'acheter une lentille de bralow plutot que d'autre occulaire qu'est ce que vous en pensé?
    Et merci pour tous ces eclairements

  18. #17
    tubuline.63

    Re : Presentation et demande de conseils

    La barlow va être moins cher il me semble, mais je vais laisser les vrais astronomes t'éclairer mieux que moi.

    Sinon pour le x15 c'est paske la rotation de la Terre est de 15°/h ??

    Bonne soirée à tous

  19. #18
    bb98

    Re : Presentation et demande de conseils

    Citation Envoyé par tubuline.63 Voir le message
    L'oculaire ne servant qu'à être pointé vers le ciel, je comprends pas pk il y a une distinction entre les deux =/

    A+
    Bonjour

    c'est aussi l'intérêt dun club : pouvoir COMPARER

    Le champ d'un oculaire est donné par sa construction interne
    Dès que possible, il FAUT comparer, dans TON instrument, la vision dans un oculaire de 40° de champ et celle dans un oculaire de..100° de champ
    ( même instrument, ton télescope, si possible même grossissement donc même focale, même observateur et bien sur, même objet, la Lune par exemple...)

    Après, mais SEULEMENT après, on compare les prix des deux oculaires...

    ( oui, 15, c'est une petite partie de la réponse, y a aussi la règle de 3 à expliquer )

    Bon ciel

  20. #19
    bb98

    Re : Presentation et demande de conseils

    Citation Envoyé par Frevile-34 Voir le message
    Bonsoir,
    J'ai lu sur certain site qu'iletait plus avantageux d'acheter une lentille de bralow plutot que d'autre occulaire qu'est ce que vous en pensé?
    Et merci pour tous ces eclairements
    Bonjour

    Une lentille de Barlow est un dispositif qui a comme effet de multiplier par 2 ( si c'est une barlow 2x) la focale de l'instrument.

    On comprend donc le résultat sur le grossissement ( sinon, demander , il n'y a aucune question stupide !)

    Mais attention, ces lentilles de barlow sont souvent ( pour les petits prix) de qualité médiocre et dégradent beaucoup les images
    Donc, sauf à y mettre le prix... ( qui ne se justifie pas , à mon avis, pour un instrument simple) , à mon avis toujours, il convient mieux de se constituer une gamme de 3 bons oculaires : c'est bien suffisant, pour très bien commencer

    Il existe, par exemple chez Televue, d'excellentes barlow 2x, 3x, 5x. On cherchera sur Internet, le prix de ces accessoires...

    Bon ciel

  21. #20
    tubuline.63

    Re : Presentation et demande de conseils

    heu il n'y a pas de règle de 3 c'est juste 360/24, où 360 correspond aux 360° de la rotation de la terre et 24 pour le nombre d'heures qu'elle met pour les faire. Et ensuite il n'y a pas de problèmes d'unités comme je le pensais avant de te poser la question car tout s'équilibre =) merci pour tes explications, il ne me reste plus qu'à trouver un club pour faire ces tests alors !!

    Bonne soirée, bon ciel !!

  22. #21
    invite395ab1e7

    Re : Presentation et demande de conseils

    Bonjours à vous
    Je voudrais s'avoir si il existe des logiciel de ciel virtuelle pour connaitre la position des planettes car je ne comprend pas le fonctionement des version "2D" comme celle publié chaque moi dans ciel et espace par exemple

    cordialement Kévin et bon ciel

  23. #22
    invite08108e1f

    Re : Presentation et demande de conseils

    Bonsoir,
    Moi j'aime bien Stellarium ci-dessous :
    http://www.google.com/url?sa=t&sourc...Fe1gLXZY9N2BZQ

  24. #23
    invite395ab1e7

    Re : Presentation et demande de conseils

    Merci mais mon ordi est trop vieu pour le faire tourné ^^

  25. #24
    bb98

    Re : Presentation et demande de conseils

    Citation Envoyé par Frevile-34 Voir le message
    Merci mais mon ordi est trop vieu pour le faire tourné ^^
    Bonjour

    Un logiciel rustique, pour les machines un peu limitées

    http://www.winstars.net/version1.html

    mais très chouette quand même


    Ceci dit, il FAUT apprendre à se servir des cartes ! C'est bien utile pour repérer bien d'autres objets que les planètes.
    On peut s'exercer : Jupiter est par exemple très très très facile à voir , on regarde comment la petite carte de la revue la montre, où cette belle planète se situe PAR RAPPORT à 3 ou 4 étoiles repères

    Ainsi, de proche en proche, on comprendra comment lire la carte, comment identifier les constellations, les étoiles brillantes puis comment localiser les nébuleuses..

    On aura accès à un champ d'exploration INFINI !

    Bon ciel
    Dernière modification par bb98 ; 15/09/2011 à 18h04. Motif: ortho

  26. #25
    invite395ab1e7

    Re : Presentation et demande de conseils

    Merci il tourne tout seul et il est simple d'utilisation au programme donc ce soir ce sera jupiter
    Bon ciel

  27. #26
    invite395ab1e7

    Re : Presentation et demande de conseils

    Bonsoir,
    Voila j aimerais faire des photos de mes observation et j'aimerais savoir quelle type de materiel serait intéressants et pas trop honereuse?
    Pour rapel je possède un telescope mizar 114/900 2 occulaires K25 et K9 et un coulant de 31.75
    Merci


    Bon ciel

  28. #27
    bb98

    Re : Presentation et demande de conseils

    Bonjour

    La photo est une ambition normale, après l'observation à l'oeil.

    MAIS, attention, la photo astronomique n'a RIEN à voir avec la photo de paysage ou de mariage

    La bible dans ce domaine est :
    http://legault.perso.sfr.fr/astrophotographie.html

    On peut lire cet ouvrage pour s'en convaincre...

    Ceci dit, il y a, en gros, trois façon de faire de la "photo" en astronomie.
    -la photo dite "en parallèle" : le boitier est fixé sur le tube de l'instrument, la monture est utilisée pour guider, et on pose 30 secondes, 1 minutes, 5 minutes...l'appareil photo doit disposer d'une fonction "pose"
    -la photo dite "au foyer" qui se décompose en 2 méthodes :
    on place un appareil photo à la place de l'oculaire; on peut utiliser une webcam ( mais qui devra être reliée à un ordinateur)
    on place un appareil photo à la place de notre oeil, derrière l'oculaire donc

    Dans tous les cas, l'objet photographié n'ayant rien à voir avec ce à quoi le logiciel de l'appareil photo s'attend, un gros traitement informatique est nécessaire par la suite.


    Les amateurs qui se spécialisent dans la "photo astronomique", utilisent souvent des "caméras CCD" , voisines dans leur principe des APN, mais beaucoup plus spécialisées pour les prises de vues du ciel nocturne et des astres lointains. Il est là aussi nécessaire d'exploiter des logiciels très spécialisés



    Pour résumer, on peut commencer, pour garder un petit souvenir d'une observation, par ESSAYER ( ça ne mord pas !) avec un APN, à main levée ( mais oui !) sur Jupiter par exemple, avec un APN, derrière l'oculaire !

    On comprendra quelqu'unes des difficultés : mise au point sur le capteur, suivi, traitement du résultat, etc etc etc....

    Bonne chasse
    Dernière modification par bb98 ; 22/09/2011 à 19h26.

  29. #28
    invite395ab1e7

    Re : Presentation et demande de conseils

    Ba justement j'en suis venue a posté ce message apres avoir essaye un nombre incalculable de foi de prendre en photo jupiter a main leve mais autant pour la lune il n'y avais pas de dificulté majeur masi autant la je n'ai jamais reussi a avoir un photo correct d'abord a cause de l'auto focus l apn et aussi parce ke j'ai un peu la tremblote du coup^^ensuite jupiter se deeplasse tres rapidement dans le champ de l'occulaire et donc le temps de mettre l appareille dans laxe de l'occulaire docn est il possible de prend un photo en metant l'objectif a la place de l'occulaire ?

  30. #29
    invite395ab1e7

    Re : Presentation et demande de conseils

    Bonjours à tous
    Quelle est la différence entre le barlow X2 classique et la barlow achromatique qui sont propsé ici :
    http://www.astro-professional.fr/html/lentilles.html

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