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Question autoguidage

  1. #1
    damien337

    Question autoguidage

    Salut a tous

    Depuis quelques temps je suis un peu frustrer dans la pratique de l'astrophoto, j'ai beaucoup de mal a dépasser 1m50 de pose ( skywatcher 200/1000 monter sur une eq-5 + motorisation double axe) donc j'aimerai me lancer dans l'autoguidage .

    Ma raquette de commande a un port st4. Est ce qu'il me suffit juste de la connecter a mon pc ( certainement avec un adapteur st4/usb) + une webcam monter sur le viseur du télescope ? Ou je suis obliger de passer par ce genre de petit boitier https://www.pierro-astro.com/materie...der-3-0_detail

    Photo de la raquette


    Merci d'avance pour vos réponse

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    Torstein

    Re : Question autoguidage

    Salut,
    Le petit boitier que tu montres en lien ne te servira que si ta cam n'est pas pourvu elle même de port ST4!
    Si comme tu le décris, c'est avec une webcam, et non une cam dédié avec port ST4 que tu comptes autoguider, alors oui, ce boitier te sera nécessaire!
    Bon courage dans les joies de l'autoguidage, je viens d'avoir mon matos il y a deux jour (une GPCAM2 et une lulu 60/225 AltaïrAstro) mais n'ai pas encore testé lol...
    http://www.astrobin.com/users/Manuel29000/

  4. #3
    damien337

    Re : Question autoguidage

    Salut

    J'ai un peu de temps pour approfondir le sujet et je vais laisser tomber ce boitier je pense prendre une camera comme celle la par exemple http://www.astroshop.de/fr/appareils...m-mono/p,44279 pour autoguider au chercheur

  5. #4
    Torstein

    Re : Question autoguidage

    Une très bonne idée, de ce que je sais ça fonctionne très bien au chercheur et qui plus est avec la petite asi120
    http://www.astrobin.com/users/Manuel29000/

  6. #5
    damien337

    Re : Question autoguidage

    Mon choix n'ai pas encore arrêté pour la camera, toi qu'est ce qui t'a fait te décidé pour la GPCAM2 ?

  7. #6
    Torstein

    Re : Question autoguidage

    De nombreux retours positifs sur plusieurs forums astro... sans compter que le capteur AR0130 permet d'avoir une très bonne sensibilité, une exposition longue durée et une cadence rapide!
    http://www.astrobin.com/users/Manuel29000/

  8. #7
    bemo47

    Re : Question autoguidage

    Alors moi je viens de penser que j'ai une Synguider II dans son carton, jamais utilisée et entre temps je me suis équipé d'une lunette 80/400 et j'ai aussi une ASI 224MC, donc plus besoin de cette Synguider II, si intéressé je peux revendre.

    Lien PierroAstro ici : https://www.pierro-astro.com/materie...ider-ii_detail
    Bernard - Atlas, LX90 8", ED80 600, EOS 1100D std, ZWO ASI224MC

  9. #8
    Torstein

    Re : Question autoguidage

    C'est un matos très pratique surtout quand on fait du nomade pour éviter de se trimbaler le PC! par contre c'est indiqué sur le site de Pierro qu'il faut l'utiliser avec une 80 minimum???
    http://www.astrobin.com/users/Manuel29000/

  10. #9
    bemo47

    Re : Question autoguidage

    effectivement mais une 80/400 ça coûte 100 Euros
    Bernard - Atlas, LX90 8", ED80 600, EOS 1100D std, ZWO ASI224MC

  11. #10
    Torstein

    Re : Question autoguidage

    C'est vrai, mais pour Damien, ça serait trop lourd! il n'a qu'une EQ5, avec un 200/1000 dessus c'est déjà limite!
    http://www.astrobin.com/users/Manuel29000/

  12. #11
    bemo47

    Re : Question autoguidage

    ah effectivement
    Bernard - Atlas, LX90 8", ED80 600, EOS 1100D std, ZWO ASI224MC

  13. #12
    damien337

    Re : Question autoguidage

    Salut

    Bemo47 merci pour ta proposition, je suis déjà limite niveau poids pour ma monture alors si je rajoute une lunette ce sera définitivement mort. N'ayant pas les moyens de passer sur une eq-6 je changerai peut être mon 200 par un 150/750 si je vois que c'est impossible avec ma config actuelle.

    Par contre j'ai une question, je suis un peu perdu avec l'échantillonnage. J'ai lu qu'il ne fallait pas dépasser une valeur de 3, si je prend la asi 120mm j'obtiens 4,5. est ce vraiment un handicap pour le suivi ?

  14. #13
    tellif

    Re : Question autoguidage

    Si tu a choisi la ZWOMM120, je t'invite à aller voir chez OU
    nettement moins chère qu'Astrochp

    http://www.telescopes-et-accessoires...wo-asi120.html

    Jepe

  15. #14
    Torstein

    Re : Question autoguidage

    Effectivement, et puis un peu de "Cocorico" ne fait pas de mal
    Pour ton changement de set up, avec une EQ5 si tu veux vraiment être tranquille, je crois que tu serais mieux avec une 80ED par exemple!!! certes un peu plus chère qu'un 150/750, mais si ta priorité devient la photo, ce type de lunette s'en sortirait bien mieux sur ta monture
    Après, peut être que d'autres auront des idées plus intéressantes!
    http://www.astrobin.com/users/Manuel29000/

  16. #15
    damien337

    Re : Question autoguidage

    Salut

    Merci tellif pour le lien

    Pour la 80ed j'y avais penser mais comme je fait également pas mal de visuel j'ai peur que la difference avec mon 200 soit vraiment trop importante. Bon je me suis enfin décider, je vais partir sur la asi120 couleur par contre pour connecter la camera au chercheur c'est bien cette bague ?

    http://www.telescopes-et-accessoires...age_t_m42x0_75

  17. #16
    chris43

    Re : Question autoguidage

    Bonjour Damien

    Pas besoin d'acheter une bague, tu prends un raccord pvc 50x32 et le tour est joué.
    Voici mon montage :

    IMG_2956.jpg

    Tu dévisses l'oculaire du chercheur, tu insères le raccord à la place, tu y mets ensuite la caméra ou même une barlow juste avant si besoin
    Dernière modification par chris43 ; 24/07/2017 à 18h30.

  18. #17
    Torstein

    Re : Question autoguidage

    Salut,
    Je confirme que ça fonctionne très bien! j'ai fait un tuto sur la fabrication d'une petite lunette de 50 à partir d'une lentille de jumelle
    http://astrotuto.com/tutoriel/147
    Bon sur la mienne j'ai rajouté un adaptateur pour réduire en 24.5mm car j'avais récupéré un vieil oculaire de cette taille
    Bref, c'est tout simplement le truc pratique!
    Bon bricolage
    http://www.astrobin.com/users/Manuel29000/

  19. #18
    cardon14

    Re : Question autoguidage

    Je me permet de répondre à cette question récurrente :
    J'ai un télescope qui pèse plus de 8 kg sur une monture qui en supporte 9, en observation avec un oculaire de 250g vous êtes déjà limite.
    Donc en astrophotographie, c'est non!
    Pourquoi :
    1/ la charge donnée pour la monture en photo est de 7 kg
    2/ l'optique est un Newton qui sur une monture équatoriale change de position et crée un déséquilibre.
    3/ la longueur du tube le soumet à des vibrations importantes, donc il faudrait motoriser la mise au point, sans mission impossible!
    4/ pour expérience sur une EQ6, j'ai commencé avec un SC, une lunette de 60, un APN et un caméra de guidage pour un poids de charge de 8kg environ ( sans le poids des câbles), aujourd'hui
    celle-ci est en poste fixe sur un pied supportant deux lunettes 130 et 60 mm, usb-focus, correcteurs, roues à filtres, bague de tilt et caméras pour un poids de 17 kg qui la limite de la monture,
    la longueur entre le pare-buée et la CCD de la 130 est plus 1.2m, la mise au point à la main est impossible!
    Je ne vous donnerai pas de conseil car le choix est personnel en fonction de ses moyens, mais j'espère que cela vous évitera des déceptions avenir.

    Jacques
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  20. #19
    Torstein

    Re : Question autoguidage

    Salut,

    Je ne souhaite pas rentrer dans un débat que j'ai déjà connu sur un autre forum, mais avec un 150/750 et une EQ3-2 motorisée double axe, il est possible de faire de la photo!!!
    La preuve en est que je l'ai fait. Tu peux voir mes premières images sur ma galerie astrobin!
    Et je ne suis pas du tout le seul, il suffit sur ce même site de faire une recherche des images faite avec ce même matos!
    L'inconvénient c'est que c'est du sport, on a du déchet, et parfois on rate!!! mais l'apprentissage est très bon. D'autant que je ne connais pas beaucoup de monde qui ai passé son permis de conduire sur une Ferrari
    Il est clair qu'aujourd'hui je suis passé à bien autre chose pour être un peu plus à l'aise, et si c'était à refaire, je serais directement passé à mon matos actuel, mais, est ce que j'aurais eu autant de plaisir à m'en servir sans avoir connu toutes les aventures compliquées qui m'ont fait mettre les mains dans le cambouis pour que tout fonctionne correctement??? j'en suis moins sur!
    Après évidemment tout est question aussi de finances, si on a de suite les moyens de se payer une bonne monture prévue pour, c'est que mieux, mais niveau maîtrise, c'est pas pareil!
    Si je peux me permettre, fais un tour sur ce site http://astrogpu.free.fr/index.htm et prend contact avec lui, c'est un gars très sympa, et tu verras dans sa galerie 150/750, qu'il a fait des très belles images avec un 150/750 sur EQ3-2 et autoguidage

    Bon courage!
    http://www.astrobin.com/users/Manuel29000/

  21. #20
    cardon14

    Re : Question autoguidage

    Bonjour Manuel,

    Peu de personnes sont capables de faire de la photo avec leur premier instrument, je fais partir de deux clubs et d'un collectif qui en regroupe 8 et cette question est récurrente!
    Je fais de la photo en CP depuis 10ans et mon matériel ne ressemble pas du tout à une Ferrari!

    @+

    Jacques.
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  22. #21
    Torstein

    Re : Question autoguidage

    Salut Jacques,
    Je ne fais pour ma part parti d'aucun club, par contre j'ai suivi depuis mes débuts en décembre dernier, les conseils de ceux qui justement ont ton expérience, et comme tu as pu le voir ça a payé!
    Ce n'est qu'une question de volonté et de patience j'ai pété les plombs plusieurs fois au début (en particulier pour le traitement, je ne connaissais pas les logiciels astro, et je ne connaissais photoshop que de nom, j'ai jamais été un féru d'informatique, j'étais militaire et ensuite routier de métier)!!!
    Je suis donc loin d'être un sur-doué, mais j'ai pris mon temps et j'ai écouté mes anciens expérimentés

    Et sans vouloir te lancer des fleurs, je ne me permettrais pas, comparé au matos de mes débuts (EQ3-2 sans VP, 150/750 Perl Vixen, pas d'autoguidage), ton matériel est une Ferrari lol...

    A bientôt!
    http://www.astrobin.com/users/Manuel29000/

  23. #22
    tellif

    Re : Question autoguidage

    Salut

    +1 avec Jacques

    on a tous eu un début , pas toujours encourageant , mais au fil des années on s'améliore
    surtout au niveau matériel
    On sait qu'il y en a qui réussisse de bonne photo dans les conditions que tu donnes
    mais y a pas de secret en photo , la charge globale doit être de 70 % des
    capacités de ta monture. J'avais une ferrari Eq6 et je n'ai jamais pu lui
    lui mettre plis de 9 kgs sur le museau en photo, ce qui m'a fait changer de monture

    A partir du moment ou on fait de la longue pose , AUTOGUIDAGE OBLIGATOIRE
    soit par chercheur , soit par lulu , soit par DO, encore faut-il que la monture suive

    il y a 8 ans que j'image et si tu voyais la gueule de mes premières , hou là là

    Bye

    Jepe
    RC6 / TS 102/ F7 / ED80/ TS 70x420 / Atik 383 l/Atik 314 l+ / Ioptron CEM60 et Hequ5

  24. #23
    cardon14

    Re : Question autoguidage

    Bonjour à tous,
    Pour faire cours, voici une réflexion simple sur la photo astro.
    La photo du ciel peut commencer sans instrument avec un vulgaire APN compact et un trépied, il est aussi possible de la pratiquer avec un instrument (attention certains instruments ne sont pas conçus pour) soit en afocal derrière un oculaire ou au foyer. Pour la bonne pratique il suffit de se renseigner sur les sites spécialisés ou dans un club astro.
    De toutes les manières l'apprentissage est long et rigoureux, l'investissement personnel est de rigueur.
    Les coûts sont en fonction de de son projet (quelques centaines à plusieurs milliers d'€) ceci est lié à votre niveau d'exigence.
    Comme le dit Manuel rien est impossible, mais pour Jean-Pierre et moi autant mettre toutes les chances de son coté en respectant certaines règles.
    Faire de bonnes images brutes vous permettra de passer moins de temps sur le traitement de vos images.
    Dans tous les cas pour Damien le guidage est une étape temporaire, car lorsque les poses seront plus longues d'autres problèmes vont arrivées.
    Les capteurs CMOS sont une piste pour réduire le temps de pose et le poids, car moins lourd que les CCD.
    En astrophoto la stabilité est un incontournable, le reste n'est qu'un apprentissage.
    @+
    Jacques.
    Poste fixe, EQ6, lunette130 et FS60, CCD Atik 383 et 314 L+, EFW2 LRGBSHO 36mm. jacques.

  25. #24
    Torstein

    Re : Question autoguidage

    Des paroles claires et censés!!!
    http://www.astrobin.com/users/Manuel29000/

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