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fick ou poisson?



  1. #1
    oliv33

    fick ou poisson?


    ------

    Bonjour,

    j'aimerai savoir sur quelle théorie peut-on se baser pour étudier des particules chargées.
    J'ai l'impression, mais j'aimerai avoir confirmation, que les lois de l'électrostatique s'appliquent lorsque les particules chargées ont une taille infiniment petite. Par contre, lorsque l'on a à faire à des particules plus grosses (molécules par exemple) on utilise plutôt les lois de Fick.

    Pouvez vous m'éclairer sur le sujet?

    -----

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  3. #2
    bongo1981

    Re : fick ou poisson?

    L'équation de Fick pilote le phénomène de diffusion.
    L'électromagnétisme s'applique à tout corps chargé quelque soit son extension spatiale.

  4. #3
    oliv33

    Re : fick ou poisson?

    peut-on parler de diffusion pour des charges électriques?

  5. #4
    bongo1981

    Re : fick ou poisson?

    Il y a diffusion lorsque la densité de particules est inhomogène. Les particules peuvent être chargées ou non.

  6. #5
    oliv33

    Re : fick ou poisson?

    cette inhomogeneité peut-elle être la conséquence d'un champ électrique?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    bongo1981

    Re : fick ou poisson?

    L'inhomogénéité peut trouver son origine dans diverses phénomènes aussi bien électrique que quoique ce soit.
    Par ailleurs en raison de forces supplémentaires, il peut très bien exister des inhomogénéités sans qu'il y ait courant.

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  10. #7
    oliv33

    Re : fick ou poisson?

    Si je comprend bien..
    Si je considère deux électrodes séparées par un électrolyte contenant des ions. Lorsque je vais appliquer une tension, le champ électriques va modifier la répartition des ions. Peut-on parler de diffusion? La diffusion ne serait-elle pas plutôt le phénomène qui tend à remettre les ions dans un état d'équilibre tel qu'ils étaient avant d'appliquer la tension?

  11. #8
    bongo1981

    Re : fick ou poisson?

    Citation Envoyé par oliv33 Voir le message
    Si je comprend bien..
    Si je considère deux électrodes séparées par un électrolyte contenant des ions. Lorsque je vais appliquer une tension, le champ électriques va modifier la répartition des ions.
    Non, ce serait plutôt les phénomènes électriques et sûrement des frottements qui piloteraient ce phénomène.
    Citation Envoyé par oliv33 Voir le message
    Peut-on parler de diffusion? La diffusion ne serait-elle pas plutôt le phénomène qui tend à remettre les ions dans un état d'équilibre tel qu'ils étaient avant d'appliquer la tension?
    Oui pour la deuxième interprétation. En appliquant le champ électrique tu vas rendre le milieu inhomogène électriquement. Par contre il y a à la fois diffusion et forces électrostatiques, lorsque le champ diparaît et que la densité électrique redevient nulle. (je pense que dans un traitement par le calcul tu peux en négliger un par rapport à l'autre).
    Je raconte peut-être des bêtises là...

  12. #9
    oliv33

    Re : fick ou poisson?

    merci en tous cas pour ton aide...j'y vois quand même un peu plus clair

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