Bonjour,
il y a plusieurs points que je n'ai pas compris :
1) dans la formule rot (E) = - (dB/dt)
E est-il le champ électrique ou le champ électromoteur car suivant les exercices , ca change ( ces deux champs sont ils les meme???)
2) Comment savoir si un régime est variable ou quasi stationnaire, car ca change la formule rot (B ) =...
3) En régime stationnaire, on a que E ou que B et en régime quasi stationnaire ou variable on a les 2, c bien ca?? ( =onde électromagnétique??)
Désolé pour l' erreur dans le titre mais je n' arrive pas à éditer.
Sinon personne n' a d' idées.
Bonjour, les équations de maxwell sont des équations très générale...
1. Donc pour ta première question c'est les deux ou plutôt la somme.
2. Ton régime est stationnaire quand les données du problème ne dépendent pas du temps, en clair toutes les dérivées partielles par rapport au temps sont nulles dans les équations de Maxwell en régime stationnaire.
3. En régime stationnaire on peut avoiret
Bonjour.
Le champ magnétique est le champ magnétique (point). On peut lui donner d'autres qualificatifs comme beau, gênant, électromoteur, etc. mais il reste le champ magnétique: c'est celui qui apparaît dans les lois de Maxwell.
On est en régime quasi-stationnaire, quand le champ magnétique change avec le temps, mais que le terme
Pour des basses fréquences, comme les 50 Hz. le terme
Au revoir.
Bonjour, LPFR.
Peut-être devrais-tu préciser trop petit par rapport à quoi ?Envoyé par LPFR
On est en régime quasi-stationnaire, quand le champ magnétique change avec le temps, mais que le terme
L'équation de Maxwell-Ampère donne :
Donc on a :
Finalement, peut-on parler de régime quasi-stationnaire dans le vide (pas de courant) ?
Bonjour.
C'est exact. Mais ma phrase était plus générale: trop petit pour nous emm...
Mais c'est bien de donner les précisions que vous donnez.
Et dans le vide il n'y a que les ondes électromagnétiques.
Au revoir.
As-tu des exemples qui montrent une différence entre ces deux champs?
La curiosité est un très beau défaut.
Je ne suis pas sur de tout comprendre, des charges en mouvement créent un champ B et (un champ E ssi B varie dans le temps ???). Ce champ E est-il électrique ou électromoteur.
En fait , j' ai un exercice ou le régime est quasi stationnaire et le champ électromoteur est calculé par rot (Em) = -(dB/dt) et je pensais que cette formule donnait le E qui serait une somme du Eélectrique + Eélectromoteur(=Em) et non juste le Em
Je n' ai pas d' exemples mais parfois on me demande de calculer E et parfois Em suivant les exercices et on procède de la meme facon. Or dans mon cours j' ai vu que E= Em +Ee ce qui signifirait que Ee et Em sont différents.
Cela reste des champs électriques, dans un cas il est créé par une distribution de charge et dans l'autre par une variation du champ magnétique.
S'il n'y a pas de source de charge, et que tu crées un champ électrique dans un conducteur par le déplacement d'un aimant, tu pourras parler de champ électromoteur...
OK, je comprends mieux maintenant, merci, c' est juste qu' on donne deux noms différents à la meme chose suivant ce qui l'a crée.
Sauf que, même dans ce dernier exemple, le conducteur va se polariser(distribution de charge créant un nouveau champ électrique) sous l'effet de ce champ "électromoteur" induit par l'aimant afin que la somme de ces deux champs électriques d'origine différente reste bien nulle, dans le conducteur.
La curiosité est un très beau défaut.
Oui ! C'est ça aaa....a, tu peux également créer un champ électromoteur en faisant bouger le conducteur et non pas le champ...
Merci
Par contre y a pas alors une petite contadiction entre le fait que que le flux du champ magnétique à travers le conducteur variant dans le temps, une force électromotrice est crée et que que la formule avec le rot donne un champ électromoteur nul partout???
Je ne te comprend pas ?
Ya un petit truc qui me gène, si on a à la fois un champ électrique du à la fois à des charges fixes et à un champ magnétique variant ds le temps (je pars du principe qu' il peut exister dans un espace des charges en mouvement et dautes fixes) alors la formule rot E = -dB/dt donne le champ global ou uniquement celui du à la variation de B???
Y a un truc qui me gène, si dans un espace on a un champ électrique du à la fois à des charges fixes et à une variation de B ; la formule rot (E) = -dB/dt donne le champ électrique global ou comme je crois celui uniquement du à la variation de B???
Le champ global, il ne faut pas oublier que si tu as des charges en mouvement ton champ magnétique est modifié...
De plus les équation de maxwell donne :
C'est le même champ électrique dans les équations.
Les équations de maxwell sont des équations couplées.
Justement, je trouve ca bizarre. Si un courant crée un champ B qui varie dans le temps, on aura un champ E crée d' après l' equation de maxwel rot (E) = .. . et maintenant si on rajoute des charges fixes, leq de Maxwell nous donnera le meme E et pourtant les chargs fixes vont également créer un E.
Certes ! mais en fait il n'y a pas de problème...
Supposons que :
Donc :
Car :
Bonjour.
Les équations de Maxwell dissent que le champ électrique est crée de deux façons: par des charges et par des variations du champ magnétique. La partie créée par des charges est irrationnelle et la partie crée par les variations de B est rotationnelle.
De même pour le champ magnétique. Il peut être créé par du courant ou par des variations du champ électrique.
Et les champs résultants sont la somme des deux contributions.
Et quand vous appliquez rot (E) = -dB/dt, vous le faites sur tout le champ. Sauf que la partie créé par des charges ne contribue pas au rotationnel. De même la divergence de la partie créée par le variations de B donne zéro.
Au revoir.
OK, je comprends mieux merci, désolé j' ai vraiment eu un cours tout pourri.
C'est habituel dans beaucoup de cours qui passent effectivement un peu rapidement sur ce "détail", selon mon expérience personnelle.
La curiosité est un très beau défaut.
