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Apparition de la masse pour certaines particules: Quand?



  1. #1
    invite54165721

    Apparition de la masse pour certaines particules: Quand?


    ------

    Bonjour

    Concernant la masse attribuée aux électrons par exemple, Il y a cette image souvent donnée:
    une personne (une particule sans masse) veut quitter une salle et salue les convives (interaction avec le champs de Higgs) entre chacun elle se déplace à la vitesse maximale mais les adieux la ralentissent (comme si la particule avait une masse propre).

    Dans ce schéma la masse serait du à un phénomène dynamique perpétuel à l'oeuvre actuellement.
    D'ailleurs le Higgs dans la théorie en phi4 interagit avec lui même (graphe en tadpole)

    D'un autre coté la brisure de symétrie qui donne la masse aux bosons W et Z apparait dès que le potentiel du champ de Higgs a la forme d'un chapeau mexicain.

    Y a t il une apparition soudaine de la masse pour les bosons de jauge et un processus dynamique continu pour la matière?

    -----

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  3. #2
    Coincoin

    Re : Apparition de la masse pour certaines particules: Quand?

    Salut,
    Ce sont juste deux aspects du mécanisme de Higgs. À l'origine, le champ de Higgs vaut 0, c'est-à-dire qu'il est en haut du chapeau. La salle est vide, les particules n'ont pas de masse. Puis, le champ de Higgs tombe de son chapeau, d'un certain côté (brisure de symétrie). Le champ de Higgs n'est plus nul, la salle est remplie de convives, toutes les particules ont une masse (plus ou moins grande suivant qu'elles bavardent beaucoup ou non avec le Higgs).
    Encore une victoire de Canard !

  4. #3
    invite54165721

    Re : Apparition de la masse pour certaines particules: Quand?

    Meilleurs voeux Coincoin.

    Quand cette brisure s'est elle produite?

  5. #4
    Coincoin

    Re : Apparition de la masse pour certaines particules: Quand?

    Aux alentours de la centaine de GeV. D'un point de vue cosmologique, c'est très très tôt. D'un point de vue accélérateurs, c'est en plein dans le domaine qu'on atteint aujourd'hui.
    Encore une victoire de Canard !

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    invite54165721

    Re : Apparition de la masse pour certaines particules: Quand?

    Comme à la base on a un doublet electron neutrino de masse nulle, est il envisageable que dans un accélérateur on aie en sortie d'une collision un électron de masse nulle?

  8. #6
    invite54165721

    Re : Apparition de la masse pour certaines particules: Quand?

    Reflection faite je pense qu'ils entreraient aussitot avec le champ de Higgs ambiant et retrouveraient leur masse.
    Y a t il un moyen d'exprimer toutes les collisions en terme d'interaction de particules sans masse et de bosons de Higgs?

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  10. #7
    humanino

    Re : Apparition de la masse pour certaines particules: Quand?

    Citation Envoyé par alovesupreme Voir le message
    Y a t il un moyen d'exprimer toutes les collisions en terme d'interaction de particules sans masse et de bosons de Higgs?
    C'est ce que fait le modele standard (avec un seul Higgs).
    "Puisque toute ces choses nous depassent, feignons de les avoir organisees"

  11. #8
    invite54165721

    Re : Apparition de la masse pour certaines particules: Quand?

    J'ai trouvé ce schéma: figure 4
    Comment avec g H f fbar dans le lagrangien d'interaction arrive t on à ceci. On dirait un développement perturbatif. Quelle est la formule?
    Ceci doit apparaître évident pour certains d'entre vous.
    Merci pour vos efforts de pédagogie!

  12. #9
    invite54165721

    Re : Apparition de la masse pour certaines particules: Quand?

    J'ai retrouvé ce schéma dans Arxiv de Spira et Zerwas page 6 où les formules sont explicitées en terme des propagateurs.
    Jettez y un coup d'oeil..
    Je vais me l'enregistrer dans un coin de l'ordinateur et de ma tête.

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