travail d'une force lancé sur pente incliné

[invite35da2db8]

Voici encore un exercice qui me pose probléme: On enregistre le mouvement d'un mobile autoporté(coussin d'air) lancé vers le haut suivant la ligne de plus grande pente d'une table inclinée de 10° par rapport à l'horizontale. On admettra l'existance d'une force de frottement f de valeur constante f=0.10N et paralléle à la ligne de plus grande pente de la table.
Données: masse du mobile=600g
distance parcourue AB=50cm
a)dresser l'inventaire des forces exerçésur le mobile
b)Evaluer le travail des forces s'exerçent sur le mobile:
-lors de la montée AB
-lors de la descente BA
-lors de l'aller retour

a)j'ai trouvée:-le poids
-reaction du support
-la force de poussée
-force de frottement

b)lors de la montée:zB=0.05-0.05*sin170=0.04m
w(p)=0.6*10*(0-0.04)=-0.24 J
w(f)=-0.10*0.05*cos10°=-0.004 J
w(r)=0 J car perpendiculaire au mouvement
pouss=6N+0.10N=6.10N
w(pouss)=6.10*0.05*cos10°=0.3J

lors de la descente:
w(p)=0.24J
w(f)=0.004J
w(r)=0j
w(pouss) n'esiste pas lors de la descente

aller retour: je ne vois pas iles sont tous egal a 0 J ??
merci pour l'aide !
-----

[invite6dffde4c]

Bonjour et bienvenue au forum.
Pour a) il n'y a pas de force de poussée, car le mobile a été lancé.

Pour b)
La hauteur de 0,04 m est fausse. Faites un dessin!

Regardez les forces et regardez le déplacement du point d'application.
Le travail de la réaction du support est bien nul, mais celui des forces de friction est faux, ainsi que celui du poids (à cause des 0,04 m).
Au revoir.

[invite35da2db8]

merci cependant je ne vois pas comment trouver ZB quand à la force de frottement pourquoi est elle fausse je fais bien wAB(f)=f*AB*cas de l'angle ?

[invite6dffde4c]

merci cependant je ne vois pas comment trouver ZB quand à la force de frottement pourquoi est elle fausse je fais bien wAB(f)=f*AB*cas de l'angle ?

Re.
Arrêtez d'appliquer des formules et FAITES UN DESSIN!
Regardez dans le dessin quelle est la relation entre l'angle, AB et ZB.
Même chose pour le déplacement du point d'application de la force de friction.
FAITES UN DESSIN.
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[Eurole]

...FAITES UN DESSIN.
A+

Bonjour et bienvenue.

Et envoyez ce dessin ici au forum.

.

[invite35da2db8]

en faisant le dessin je trouve donc zB =0.01m environ
je me trompe encore ?

[invite35da2db8]

Et il n'y a pas de force de frottement car le mobile est autoporté.
Mais quand je doit evaluer la force lors de l'aller et retour je fais comment ?

[invite6dffde4c]

en faisant le dessin je trouve donc zB =0.01m environ
je me trompe encore ?

Re.
Oui.
Quelle est la relation entre l'hypoténuse et le côté opposé à l'angle?
Et on vous dit dans l'énoncé que vous avez une force de friction.
A+

[Eurole]

en faisant le dessin je trouve donc zB =0.01m environ
je me trompe encore ?

avec une décimale de plus ce serait plus précis.
Est-ce un raisonnement ou une mesure à la règle ?

.

[invite35da2db8]

il me semble que la relation est le sinus car c'est le coté opposé divisé par hypoténuse mais je ne vois pas à quoi sa pêut me servire

[invite6dffde4c]

il me semble que la relation est le sinus car c'est le coté opposé divisé par hypoténuse mais je ne vois pas à quoi sa pêut me servire

Re.
Faites un dessin et postez-le sur le forum.
En bas de la boite de réponse vous trouverez un bouton "gérer les pièces jointes". Cliquez dessus et laissez vous guider.
A+

[invite35da2db8]

je crois que j'ai trouvé sa donne ZB=0.08m

[invite35da2db8]

puisque je fait sin10°=ZB/AB ZB=sin10°*AB

[invite6dffde4c]

je crois que j'ai trouvé sa donne ZB=0.08m

Re.
C'est mieux. Mais ne faites pas des arrondis à deux chiffres décimaux. Faites-les, à trois chiffres significatifs (différents de zéro). On s'en fout de l'endroit de la virgule.
Et surtout, ne faites strictement aucun arrondi sur les valeurs intermédiaires. Uniquement sur des valeurs finales de l'exercice. Votre calculette n'a pas peur des chiffres significatifs.
Quand vous serez une grande personne , vous saurez quand et dans quelle mesure vous pouvez faire des arrondis.
A+

[invite35da2db8]

donc sa me donne w(p)=-0.0522J
pour w(f)=-0.004J
lors de la descente: w(p)=0.0522J
et w(f)=-0.004J
w(r)=0J
lors de l'aller et retour je fais comment ?

[invite6dffde4c]

donc sa me donne w(p)=-0.0522J
pour w(f)=-0.004J
lors de la descente: w(p)=0.0522J
et w(f)=-0.004J
w(r)=0J
lors de l'aller et retour je fais comment ?

Re.
Vos résultats sont faux.
Détaillez vos calculs pour voir où vous êtes trompée.
A+

[invite35da2db8]

alors mes calculs sont:
pour la montée:
wAB(f)=f*AB*cos10°=-0.10*0.05*cos10°=-0.004J
wAB(p)=m*g*(Za-ZB)=0.6*10*(0-0.0087)=-0.0522J

pour la descente:
w(f) est la même chose
w(p)=m*g*(zB-zA)=0.6*10*(0.0087-0)=0.0522J
pour l'aller et retour je ne sais pas comment faire!

[invite6dffde4c]

Re.
wAB(f)=f*AB*cos10°=-0.10*0.05*cos10°=-0.004J
Pourquoi le cosinus et 0,05 ?

wAB(p)=m*g*(Za-ZB)=0.6*10*(0-0.0087)=-0.0522J
Vous avez écrit 8,7 MILLIMÈTRES

pour la descente:
w(f) est la même chose
Ça c'est te type de phrases qui vous perdent. Pour gagner une ligne de calcul, vous foutez en l'air un exercice.
Même si c'est "la même chose", faites-le. Vous vous apercevrez (peut-être) que non.

w(p)=m*g*(zB-zA)=0.6*10*(0.0087-0)=0.0522J
Vous avez écrit 8,7 MILLIMÈTRES

pour l'aller et retour je ne sais pas comment faire!
Si, au lieu de dire "c'est la même chose" vous aviez fait le calcul vous auriez peut-être compris.
A+

[invite35da2db8]

bon ok je me suis trompé dans mes 0 de plus l'angle utilisé est 180°
mais je ne vois toujours pas comment faire pour l'aller est retour, je pense que je dois faire les calculs avec 2AB

[Eurole]

bon ok je me suis trompé dans mes 0 de plus l'angle utilisé est 180°
mais je ne vois toujours pas comment faire pour l'aller est retour, je pense que je dois faire les calculs avec 2AB

Je paraphrase une parole de sagesse chinoise:
"un dessin vaut 10000 calculs"

Quitter l'écran de l'odinateur pour mieux y revenir.

.

[invite35da2db8]

j'ai fais des dessins plusieurs même mais je ne vois pas comment faire pour l'aller et retour

[Eurole]

j'ai fais des dessins plusieurs même mais je ne vois pas comment faire pour l'aller et retour

Merci de nous les montrer
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