Champ magnétique terrestre
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Champ magnétique terrestre



  1. #1
    invitef93495c2

    Champ magnétique terrestre


    ------

    Bonjour,
    je me pose une question pour laquelle je ne trouve pas la réponse qui doit pourtant bien exister quelque part!

    Les lignes du champ magnétique terrestre (CMT) sont pour ainsi dire parallèles aux méridiens (à la différence près de la déclinaison magnétique).
    Comment ce champ se situe-t-il par rapport à la rotation terrestre ? Est-il ''géostationnaire'' ? ralenti ou accéléré par rapport à la rotation du globe ?
    Autrement dit :
    Existe-t-il une composante ou un je-ne-sais-quoi qui affecte le CMT et qui soit du à la rotation ou au vent solaire ou ... ?

    Merci pour les avis éclairés des spécialistes de la question.
    Bonne soirée (si c'est le cas pour vous) sinon sincères salutations
    Druppy

    -----

  2. #2
    f6bes

    Re : Champ magnétique terrestre

    Bonjour à toi,
    Pose toi la question: qu'est ce qui crée le champ magnétique terrestre ?
    Tu devrais trouver un début à tes questionnements.

    N'oublie pas: l'intérieur de la terre est" liquide". Ca devrait te mettre sur la piste
    Cherche "effet dynamo du noyau terrestre"
    Bonne soirée
    Dernière modification par f6bes ; 17/11/2013 à 18h09.

  3. #3
    invitef93495c2

    Re : Champ magnétique terrestre

    Bonsoir et merci f6bes.

    Merci aussi pour l'incitation pédagogique... mais ceci dit je ne cherche pas à 'me' poser la question, je veux savoir ce qu'on en dit ...
    Alors si quelqu'un peu m'orienter un peu plus directement, je suis preneur.

    cordialement
    Druppy

  4. #4
    f6bes

    Re : Champ magnétique terrestre

    Remoi,
    Pour ma part j'en avais une vague idée et Ton ton Gogol m'a ...réconté.
    Donc tu SAURAS ce qu'on on dit!
    Bonne soirée

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitef93495c2

    Re : Champ magnétique terrestre

    ????
    Euh, je me suis trompé de planète ? comprends pas vraiment ton propos f6bes... il doit manquer quelque chose.

    A+

  7. #6
    invite6dffde4c

    Re : Champ magnétique terrestre

    Bonjour.
    Le champ magnétique terrestre (du à l'effet dynamo) est géostationnaire.
    Même si il y une lente dérive (au cours des décennies) vers l'ouest (si mes souvenirs sont bons). Évidement, ce qui dérive sont les anomalies, comme celle qui se trouve en Afrique au niveau de l'équateur.

    Et le champ magnétique "intrinsèque" est altéré par celui crée par le vent solaire qui dépend de l'activité solaire.
    Au revoir.

  8. #7
    invitef93495c2

    Re : Champ magnétique terrestre

    merci LPFR pour cette réponse directe.
    Votre seconde partie soulève une question peut-être stupide mais je la pose quand même :
    ce champ intrinsèque (qui est celui qui n'est pas propre à la terre mais résulte de l'influence des vents solaires sur le CMT ???) est soumis dites-vous à l'activité solaire : est-il en rotation et si oui dans quel sens ?

    La soirée avançant je comprendrais ne pas avoir de réponse avant demain...
    Bonne nuit (mais moi je veille)
    Druppy

  9. #8
    invite6dffde4c

    Re : Champ magnétique terrestre

    Re.
    Je n'ai jamais rien remarqué ou lu sur la rotation possible du champ du au vent solaire.
    Mais compte tenue de la conductivité électrique de la ionosphère ce n'est pas totalement impossible que les lignes de champs soient "entrainées" par la rotation.
    A+

  10. #9
    invitef93495c2

    Re : Champ magnétique terrestre

    Bonjour LPFR et les autres,
    oui, moi non plus je n'ai rien trouvé sur le sujet... On parle du champ magnétique intrinsèque d'étoiles comme Ganymède, on dit pourquoi Vénus n'en a qu'un très faible...
    c'est difficile d'avoir des éléments intéressants.
    Je n'ai pas trouvé non plus (mais ai-je suffisamment cherché?) comment la ceinture de Van Hallen avait été étudiée, comment on en est arrivé à sa forme ou comment on observe le champ magnétique des planètes - pour le pas évoquer les étoiles. Avez-vous des pistes (expérimentales) à suivre pour que je cible au but sans me perdre dans mille circonvolutions abstraites ?
    Bonne journée à vous tous.

  11. #10
    invite6dffde4c

    Re : Champ magnétique terrestre

    Bonjour.
    Pour les planètes je crois que le seul moyen est d'aller voir sur place avec une sonde spatiale.
    Pour les étoiles on utilise l'effet Zeeman.
    Avez-vous cherche Google en anglais avec [earth magnetic field] ?
    Ou wikipedia ?
    Beaucoup de personnes oublient que wikipedia en anglais est beaucoup plus riche que son équivalent en français.
    Au revoir.

  12. #11
    invitef93495c2

    Re : Champ magnétique terrestre

    Hi,
    Thank you, I know that but my english is very franchouillard...
    Restons-en là, je me débrouille (ce qui fera plaisir à f6bes )
    Merci LPFR et cordialement,
    Druppy

  13. #12
    invitecaafce96

    Re : Champ magnétique terrestre

    Bonjour,
    Je reviens aux questions initiales : je résume comme je vois ...
    Aujourd'hui, les pôles magnétiques sont situés au Canada et en terre Adélie . Géostationnaire oui, à petite échelle de temps, mais le pôle Nord magnétique se déplace d'une centaine de km par an à cause des mouvements du noyau de la planète .
    Les lignes du champ dipolaire forme un écran vis à vis des particules chargées cosmiques , donc la magnétosphère nous protège du vent solaire , mais ce vent solaire déforme les lignes du champ magnétique .
    Le champ présente des "anomalies magnétiques", déviations de la force du champ par rapport au modèle global , par exemple, l' anomalie de l' Atlantique Sud .
    Il existe des composantes plus faibles à constante de temps courte par rapport à celle du champ principal .

  14. #13
    invitef93495c2

    Re : Champ magnétique terrestre

    Bonjour et merci.
    le fait que le CMT soit pratiquement stationnaire pour ce qui est de ses pôles ne me dit pas grand, mais merci d'avoir participé catmandou .

    En fait ma question principale était la suivante : est-ce que le champ lui-même, disons l'espace qu'il remplit, est fixe par rapport à la terre.
    L'axe, ok; les anomalies, ok; mais le champ lui-même est-il comme une eau, une nature fluide (?) qui respecte source et embouchure, vois qui contourne toujours les mêmes cailloux? ou bien est-il solidaire de la géographie terrestre de surface?
    à priori d'après la réponse pédagogiquement éclairante de f6bes cela devrait être le premier cas qui est à envisager ("comme la masse liquide tourne etc." on peut penser que le champ la suit - peut-être).
    En d'autres termes le CMT est-il autonome vis à vis de la rotation terrestre ou dépendant d'elle ?

    Par ailleurs, je ne cherche pas des données abstraites mais des données expérimentales, à la limite avec l'effet Zeeman comme l'a suggéré LPFR, afin de comprendre un peu mieux s'il existe une dynamique qui soit propre au CMT (Zeeman me parlera des étoiles si j'ai bien compris... mais je m'en fiche un peu, ce qui m'intéresse est ce que j'ai sous les pieds.)

    A suivre...
    j'adresse le meilleur pour les contributeurs
    Druppy

  15. #14
    invite7ce6aa19

    Re : Champ magnétique terrestre

    Citation Envoyé par Druppy Voir le message

    En fait ma question principale était la suivante : est-ce que le champ lui-même, disons l'espace qu'il remplit, est fixe par rapport à la terre.
    Bonjour,


    La réponse est non: Le pole nord magnétique bouge sans arrêt a une certaine échelle de temps.

    Cela résulte de la la dynamique des fluides chargés dans le noyau de la Terre (effet magnétohydrodynamique)

  16. #15
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Champ magnétique terrestre

    Le champ magnetique terrestre est principalement produit par le noyau externe et de son interaction avec le noyau interne (pour ce qui est de l'orientation globale N-S) et en consequence, tourne en meme temps que le reste de la planete*.

    Le champ magnetique terrestre n'a en fait que peu a voir avec une grosse barre aimantee. Les deux poles magnetiques par exemples, ne sont pas vraiment opposes et ne se deplacent pas de la meme maniere. Cela est du au fait que le magnetisme terrestre est cree par un milieu fluide turbulent en rotation, influence par des phenomenes externes (mantellique). A cela, il faut ajouter une multitude de variations locales dans le manteau, la croute, l'ionosphere et la magnetosphere vont modifier l'aspect general du champ entrainant des variations d'intensite et d'orientation a divers endroits du globe.

    *En fait, sur une echelle de temps geologique, le noyau interne tourne plus vite que le manteau terrestre, a raison de 0.1 a 1º par million d'annees, le champ magnetique devrait donc etre influence par cet effet mais il est a peu pres insignifiant. Donc en reponse a ta question, oui le champ magnetique est "geostationaire" lorsque l'on ignore les influences exterieures et les variations sur le long terme.

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 18/11/2013 à 14h32.
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  17. #16
    invitef93495c2

    Re : Champ magnétique terrestre

    Bonjour
    Merci Tawahi-Kiwi, c'est le type de réponse que j'attendais.
    Cordialement
    Druppy

  18. #17
    invited9d78a37

    Re : Champ magnétique terrestre

    bonjour

    On peut comprendre le fait que le champ magnétique est géostationaire grâce à un théorème qu'on appelle le théorème du champ gelé. En effet , un fluide conducteur d'électricité a tendance à entrainer dans son mouvement le champ magnétique. Il le fait d'autant plus efficacement que la conductivité du fluide est grande. Si la conductivité du fluide est infini (comme un supra-conducteur), le champ magnétique est comme figé dans le fluide et suit exactement sa dynamique.

    On peut aussi interpréter ce phénomène par la loi de Lenz (qui est une autre forme du théorème du champ gelé). Mettons nous dans le référentiel tournant de la Terre. Si il existe une différence de vitesse entre le champ magnétique et le noyau terrestre, alors des courants de Foucaultt vont être générés par effet d'induction, du fait que le champ magnétique est tournant. Ces courants vont créer un champ magnétique qui s'oppose à la composante tournante du champ magnétique. Voilà l'origine de la synchronisation du champ magnétique terrestre avec la rotation.

  19. #18
    invitef93495c2

    Re : Champ magnétique terrestre

    merci chwebij

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