Compression argile et conception extrudeuse tuile en argile

[invite21d9b6c8]

Salut à tous!

Je prépare mon mémoire de fin d'étude est je rencontre des problèmes vu que je n'ai pas pu obtenir les documents à propos de l'extrudeuse tuile en argile.
L'un de mes problèmes est que j'arrive pas à trouver la formule qui donne la relation entre le volume et la pression de l'argile avant la compression et le volume et la pression de l'argile après la compression.
Pour les gaz parfaits on à la relation P1V1=P2V2 pour une compression mais pour le cas de l'argile je doute fort que ce soit la même.
(1: état avant compression ; 2: état après compression)

Puis la deuxième est que je sais pas comment procéder pour dimensionner la vis de l'extrudeuse tuile en argile car je n'ai trouver que des documents concernant les extrudeuses thermoplastique.

Alors si vous pouvez me prêter main-forte ce sera d'une grande aide. Merci d'avance
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[Gilgamesh]

Je ne suis pas spécialiste de la question, mais à mon avis dans ce problème tu peux considérer sans problème que l'argile est incompressible (V=cte).

[LPFR]

Bonjour et bienvenu au forum.
Je ne suis pas expert en la matière non plus, mais je suis d'accord avec Gilgamesh.
La propriété la plus importante pour un matériau que l'on veut extruder, est la limite élastique et surtout la viscosité qui peut (ou non) dépendre de la pression.
Regardez dans Google [viscosité argile extrusion] et vous trouverez des articles comme celui-ci:
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&...,d.ZWU&cad=rja
Au revoir.

[invite21d9b6c8]

Merci infiniment pour votre aide

Et concernant la conception de la vis de l'extrudeuse, vous avez une idée? Dans mes calculs, je me suis référer sur ceux des vis des extrudeuse thermoplastique mais on m'a dit que c'était pas le même. Puis j'ai essayer de le faire à partir des calculs pour les Dimensionnement des éléments de transmission par vis-écrou mais on m'a dit que cela ne pouvais pas aller avec. . Enfin, je suis aller voir le cas des vis d’Archimède pour les système de transport par vis mais je crois qu'il y a une grande différence vu que l'effort dont en a besoin pour transporter les matières est faible par rapport aux effort nécessaire pour l'extrusion de la tuile. Du coup je me pers.

[A voir en vidéo sur Futura]

[LPFR]

Re.
Je ne peux pas vous aider. Le plus près que j'ai été d'une extrudeuse de tuiles est à 2 ou trois mètres quand j'avais 6 ou 7 ans (et ça fait vraiment longtemps !).
Je ne sais pas si c'est une vis (comme celle des hacheurs de viande) ou si c'est un autre système. Car l'argile est bien plus visqueuse que le plastique à demi fondu.
On ne peut pas raisonnablement vous demander de réinventer ce type d'appareil à partir de rien. Ça coutera bien plus cher que de l'acheter neuf. Même si on vous paye des cacahouètes.
À moins que cela soit simplement pour se débarrasser de vous pendant votre stage (j'invente).
A+

[invite21d9b6c8]

Merci!
Je sais que cette machine n'est utilisée que par les fabricants de tuile alors je vous comprend parfaitement. Et merci pour le conseil.
A plus!

[Gilgamesh]

J'ai trouvé ça :
http://www3.nd.edu/~rroeder/ame60647.../extrusion.pdf

Y'a une première vis qui pousse l'argile vers une grille qui divise finement l'argile au sein d'une chambre à vide pour la débarrasser de toute les bulles d'air, et une seconde vis qui extrude vers le moule.

Avec la référence à un bouquin d’ingénierie, certes daté mais j'imagine que la technologie n'a pas énormément évolué dan ce domine :

H.C. Plummer, Brick and Tile Engineering Handbook of Design,
Structural Clay Products Institute, Washington, DC, 1950.

que l'on trouve pour $15 sur Amazon (sans vouloir faire de pub)

En cherchant avec quelques mots clé adaptés (par exemple : design auger stiff extrusion clay) on trouve même des Google books relativement complets sur la question

Bureau of Standards journal of research

[invite21d9b6c8]

Merci à vous.
Cela me redonne de l'espoir.
Je vais tout de suite voir ces possibilités.

[invite21d9b6c8]

Bonjour! J'ai regardé sur Amazon le livre dont vous m'avez parler et il ne s'y trouve pas.
Mais j'ai trouvé par contre 2 livres qui ont tous les 2 les mêmes références sur le site: http://www.abebooks.co.uk/ et je ne sais pas les quels d'entre eux serai le livre dont vous avez mentionner. voici le lien du site où je les ai trouvé:
http://www.abebooks.co.uk/servlet/Se...bc-_-ats-_-all

Alors je me demandais si vous pouvez m'aider à trouver le bon livre entre ces 2 livres qu'ont trouve sur ce site.

[LPFR]

Bonjour.
Le livre est bien disponible, mais chez Amazon USA:
http://www.amazon.com/Brick-tile-eng.../dp/B0007H8XO6
Mais il faut se renseigner sur le prix de l'envoi, lequel est souvent plus cher que le livre lui-même.
Au revoir.

[invite21d9b6c8]

Ok, merci.
Au revoir.

[invite21d9b6c8]

Bonjour!

Monsieur,

je viens d'obtenir le livre cité précédemment et il ne comportait que les informations concernant les caractéristiques de tuiles et des briques fabriqués.
Du coup, j'ai pris un autre mode de calcul mais ce qui m’amène à connaître le coefficient de frottement Argile/Acier dont j'arrive pas à trouver. Alors je me demandai si vous pouvez me fournir la valeur de ce coefficient de frottement.
Sur ce, merci et je vous dis à plu tard.
salutations

[E-volution]

bonjour à toutes et à tous
le temps a passé, mais le sujet reste sans réponse. Je suis a la recherche de renseignements techniques sur la poussée d'une vis sans fin dans une extrudeuse .
La relation qu'il peut y avoir entre la longueur de la vis et la pression obtenue en sortie.
Le rapport entre le diamètre de de la vis et l'orifice d'extrusion et ce avec, évidemment, de l'argile.
Tous les renseignements que j'ai trouvés porte sur la vis d'Archimède utilisée pour le relevage d'eau ou d'eau boueuse sans pression évidemment.
Si Herve4 a avancé dans ses recherches, ce que je lui souhaite, cela m'intéresse.
Bien à vous

[invite21d9b6c8]

Salut E-volution!

Eh bien concernant mon étude sur l'extrudeuse pour tuile en argile s'est bien résumé.
Tout d'abord au sujet de la pression d'extrusion, je vous recommande de voir l'étude effectuée dans un mémoire intitulé "etude et conception d un compacteur de dechets polyethylene avec pre broyeur" établi par Anis RAMI et Ahmed FRIJA à L’INSTITUT SUPERIEUR DES SCIENCES APPLIQUEES ET DE TECHNOLOGIE DE SOUSSE. Dedans, vous trouverez la relation entre la dimension du fourreau et de la sortie d'extrusion.
Pour ce qui est de la dimensionnement de la vis sans fin, il existe des vis d'extrusions standard sur le marché donc vous pouvez vous y référer.

Salutations.