Bonjour à tous,
Sur un plan incilné de 30°:
Un objet de masse m=1 kg glisse sans frottements le long d'un plan incliné de taille=1m.
question: Calculer la réaction du support.
Alors les forces extérieurs sont le poids et la réaction R.
P+R=0 donc P=R
Le poids etant de 1kg la réaction vaut elle 1 ?
En fait, je vous ait montré comment j'ai procédé mais je me doute que ce n'est pas ca, quelqu'un pourrait-il m'aider svp ?
Et quelle est l'unité de la réaction ?
Cdt,
Mathieu
Désolé mais c'est l'erreur classique…
Tout cela doit être vectoriel ! Est-ce que P et R ont la même direction ?
Salut
Je dirais même les erreurs classiques :
_En l' absence de frottement le système n' est pas statique et donc la somme des forces n' est pas nulle .
_La réaction d' un plan est normale au plan .
Merci de m'avoir répondu Coussin et Dynamix,
Non Coussin, P et R n'ont pas la meme direction donc logiquement, P=-R mais cette relation serait fausse d'après Dynamix car la somme des forces n'est pas nulle puisqu'il n'y a pas de frottements...
Donc comment calculer ce R ?
Cdt,
Chercher dans quelle direction l' accélération est nulle . En déduire la sommes des composantes dans cette direction .
Euh je ne vois pas... J'ai l'impression que dans mon exemple, l'accélération n'est jamais nulle... Serait-elle nulle lorsqu'elle est orientée vers le haut, cad le sens inverse de la gravité g ?
Dans quel sens l' objet ne peut il pas se déplacer ?
Quelle peut être son accélération dans ce sens ?
Bonjour,
Il s'agit de forces !Envoyé par lepetitchimiste
La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.
Merci de votre aide,
L'objet ne peut pas se déplacer dans le sens inverse du vecteur unitaire i, cad dans le sens de la "côte", à ce moment là, l'accélération est nulle...
Mais je ne comprends pas où vous voulez aller, je souhaiterai juste savoir comment comment calculer cette réaction, j'ai des partielles à réviser, j'ai à peu près compris la partie mécanique mais cette question sur un exercice me pose problème....
Alors c'est tout simple. Appliquer somme des forces = m*a (ça doit vous dire quelque chose, non ?) et c'est tout. Et souvenez-vous que c'est une relation vectorielle. C'est donc, en fait, 3 relations.
Et bien ca fait:
P+R=m*a ???
Mais je ne vois pas les 3 relations...
Il y a 3 relations car P, R et a sont des vecteurs ! . Projetez cette relation vectorielle sur les axes d'un repère. Dans votre cas, tout se passe dans un plan. Vous avez seulement 2 relations d'utiles.
alors:
P+R=ma=0
sur i: m*g*sin(30)=ma(x) donc a(x)=g*sin(30)
sur j: -mg cos (30) + R = ma(y) donc mg cos(30) = ma(y)
Voila, et maintenant, comment calculer ce R ?
Beurk, des maths en physique...
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Où est passé R dans votre 2eme équation ? Il était là et à disparuBref, un fois que vous l'aurez retrouvé, que vaut a(y) ?
Oui effectivement, je sais pas ce que j'ai fais là...
Alors, reprenons,
sur i: m*g*sin(30)=ma(x) donc a(x)=g*sin(30)
sur j: -mg cos (30) + R = ma(y) donc a(y)=(-mg cos(30) + R) / m
Oui, c'est correct mais c'est pas ça que je voulais vous faire remarquer
a(y) a une valeur triviale... Est-ce que votre objet peut se déplacer selon l'axe y ?
Oui il peut se déplacer selon l'axe y... et qu'entendez vous par triviale ?
Non, votre objet se déplace seulement suivant l'axe x. Donc a(y) est nul. Non ?
L' objet ne peut pas se déplacer perpendiculairement au plan incliné .
En déduire la vitesse v(t) dans cette direction , et de cette vitesse l' accélération dv/dt .
Ecrire que la somme des composantes normales au plan incliné des forces qui s' appliquent à l' objet est égale à l' accélération trouvée multipliée par la masse de l' objet .
Et ne pas oublier de calculer le poids de l'objet des le départ .
Dernière modification par Dynamix ; 10/11/2014 à 21h45.
Oups, oui Coussin excuser moi, en plus c'est évident quand meme....
Dernière modification par lepetitchimiste ; 10/11/2014 à 21h44.
Dynamix:
je suppose que v(t)=0 et l'accélération=0 aussi pour cette direction mais après euuh je crois que vous m'avez perdu
Tu sais décomposer un vecteur en 2 composantes ?
Si non galère assurée ...
Si oui , tu décompose le poids (que tu devrais avoir calculé depuis longtemps) en une force normale au plan et une force parallèle au plan .
Ce qui donne deux ensembles de forces chacun dans une direction , et une équation pour chacun , donc 2 équations .
Hmm non je crois pas, du moins je n'ai jamais entendu un prof employer ce terme...
Pouvez vous me montrer un cas général sans utiliser les valeurs de l'énoncé afin que je puisse comprendre mon exercice svp ?
cdt,
Y a t-il toujours qqun qui pourrait m'aider svp ???
Bonjour.
Vous aider, c’est ce que Coussin et Dynamix, sont en train de faire depuis hier.
Je ne vois pas ce que l’on pourrait faire de plus.
Au revoir.
Vous pouvez peut etre me développer la réponse afin que je comprenne ?
Que ne comprenez vous pas?
Les principes physique ou l'utilisation des mathématiues. (ici vecteurs)
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Comme illustré ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_inclin%C3%A9
La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.
J'ai bien compris ce schéma mais voilà ou j'en suis:
J'ai compris que:
sur i: m*g*sin(30)=ma(x) donc a(x)=g*sin(30)
sur j: -mg cos (30) + R = ma(y) donc a(y)=(-mg cos(30) + R) / m
Mais après, je n'arrive pas à donner une valeur de R et ca m'énerve parce que les partielles arrivent très vite...
