Calcul du couple [STI2D]

[xamannel]

Bonjour ,

j'ai un exercice sur un moteur asynchrone avec les données suivantes :
Type de réseau : 230V/400V
Couple à fourni par le malaxeur pour malaxer le liquide : 1000 Nm
Courant nominal du Moteur : 19.5A
Vitesse de rotation du malaxeur : 105 tr/min
Rapport de reduction du réducteur : 0.036

Je bloque sur cette question :

Calculer le couple à fournir Tm en Nm (ce sera donc le couple en entrée du réducteur ) à partir du couple qu'il faut pour faire tourner le malaxeur .

Je suppose qu'il faut utiliser la formule r = Ns/Ne mais on demande d'utiliser le couple en sortie ...

Merci à ceux qui prendront le temps de me lire , et de répondre .
-----

[le_STI]

Salut.

Demande-toi quel est le rapport entre le couple d'entrée et de sortie?

[xamannel]

Je dirais simplement que c'est Cs = Ce * r
mais la formule c'est r = ws/we avec w = P/C

[Tifoc]

Bonjour,

Je dirais simplement que c'est Cs = Ce * r
mais la formule c'est r = ws/we avec w = P/C

Le "truc" qui se conserve dans une transmission (au rendement près), c'est la puissance (j'ai envie d'ajouter : "par définition"). Donc P=Ce.we et P=Cs.ws. Et re-donc, si r=ws/we (définition usuelle mais imbécile), c'est que Cs/Ce= ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[xamannel]

Cs/Ce = r ?

[pierre2121]

Bonjour,

Le "truc" qui se conserve dans une transmission (au rendement près), c'est la puissance (j'ai envie d'ajouter : "par définition"). Donc P=Ce.we et P=Cs.ws. Et re-donc, si r=ws/we (définition usuelle mais imbécile), c'est que Cs/Ce= ?

Ce qui est bien logique car le réducteur fait office de multiplicateur de couple : en entrée une vitesse rotation importante pour un couple faible pour avoir en sortie une vitesse faible et un couple fort donc en divisant Ce/r on obtient le couple de sortie. Le sens logique veut bien que Cs>Ce

[xamannel]

Ah donc Cs/Ce = 1/r

[pierre2121]

Ton moteur tourne à quelle vitesse ?
En sortie du réducteur: à 105tr/min donc en entrée du réducteur 105/0,036 = 3000 tour/min
C'est la vitesse de ton moteur c'est à dire qu'on installe un moteur peu coupleux qui tourne vite. En sortie on a quelque qui moins vite grâce au réducteur pour obtenir un fort couple (enfin je l'ai déjà dit) il est donc logique que Cs>Ce ce qui implique r*Cs=Ce (car r<0,036)

(Sinon tu fais l'égalité des puissances et tu retrouves la même chose)

[xamannel]

Noté , merci pour l'aide .

[xamannel]

êtes vous encore la ?

Question : Sachant que le glissement est de 2,8% évaluer la vitesse de synchronisme ns du moteur .

on sait que g = (Ns-N)/Ns

Evaluer = calculer ?

[Tifoc]

Re-

Ce qui est bien logique car le réducteur fait office de multiplicateur de couple

Il ne "fait pas office" : c'est SA fonction !
Il est donc bien plus logique de définir le rapport de transmission sous la forme k=Cs/Ce plutôt que r=ws/we (avec k=1/r bien sûr).
Cette définition du rapport de transmission vient historiquement du vélo (on parle d'ailleurs plutôt de développement) pour lequel ws/we>1
Et dans l'automobile, il n'y a qu'en France qu'on a gardé cette définition (tous les rapports de boîtes des véhicules étrangers sont >1, donc définis par k=Cs/Ce)

[pierre2121]

J'imagine que tu as N et tu as g donc tu trouve Ns

[Tifoc]

êtes vous encore la ?

Question : Sachant que le glissement est de 2,8% évaluer la vitesse de synchronisme ns du moteur .

on sait que g = (Ns-N)/Ns

Evaluer = calculer ?

Donc vous connaissez g, vous connaissez N, il faut en déduire Ns...

[pierre2121]

@Tifoc ouais enfin quand je disais "office" c'est monté dans se sens là qu'il fait multiplicateur de couple, si on connecte le moteur de l'autre côté du réducteur on obtiendra un multiplicateur de vitesse ^^

[xamannel]

Je sais mais je suis mauvais la ...
g = (Ns-N)/Ns <--> g*Ns+N = Ns
.....

[pierre2121]

Hum tu factorises par Ns
Ns*(g-1)+N=0
Etc etc

[xamannel]

Evidemment ... désolé

[xamannel]

[Errreur d ema part]

[pierre2121]

30000 ... 500 tours par seconde j'espère qu'il est bien refroidit haha

Non tu t'es trompé c'est 3000 = 105/0,036

[xamannel]

On me demande de calculer le nombre de paire de pole ,

ws = (2pi*f) / p <---> p = (2pi*f)/ws

Je trouve 30 paires de pole , c'est la aussi beaucoup ?

[pierre2121]

C'est le théorème de Ferrarris ^^
Qui lie la pulsation électrique au nombre de pair de Poles de ton rotor et la pulsation de rotation de celui ci

W * p = we

W: la vitesse angulaire dû champs
P les Poles
We la pulsation électrique (50 hz pour le secteur)

Tu as W qui est 3000 donc tu as 1 pole

[xamannel]

---

Ma formule c'est vitesse angulaire du champ tournant ws vaut :

ws = 2pi * f / p

[pierre2121]

Oui tu viens de réécrire le théorème de Ferrarris
car w=2pi * f

Ws c'est la vitesse de ton moteur (en rad/s attention) et f la fréquence du secteur (50hz en France)

[xamannel]

Dans mon cours il est écrit que ws correspond à la vitesse du synchronisme du champ tournant .

[pierre2121]

Oui cest ça !

Mais ws c'est la vitesse de ton moteur n'est ce pas ?
A moins qu'il tourne moins vite car tu as un moteur asynchrone qui a un glissement de 2,8%
Dans ce cas tu as la valeur de ws ?

[xamannel]

ws c'est ma vitesse de synchronisme en rad . s -1

vitesse du moteur calculée avant = vitesse du rotor

[stefjm]

Tu as W qui est 3000 donc tu as 1 pole

Une paire de pôles, donc deux pôles, un nord et un sud.