Pourquoi mes clés sont plus chaudes ?

[invited4052550]

Bonjour,
alors j'aimerais avoir une explication du phénomène qui se produit lorsque je laisse ma veste suspendue au dessus d'un radiateur qui chauffe à 21 degrés.
Je me rend compte ensuite que quand je prends ma veste après 1 heure ou 2, mes clés à l'intérieur de ma poche sont presque bouillantes alors que le reste (mouchoir, porte-monnaie) semble à température ambiante.
J'imagine bien que la conductivité du métal y est pour quelque chose, mais comment arrive-t-il à emmagasiner autant de chaleur ?
Merci d'avance de vos réponses.
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[XK150]

Bonjour ,

Les spécialistes en thermique confirmeront ( ... ou infirmeront ! ) :

Vos clés , métal ou non métal , ne peuvent pas être à une température plus élevée que le milieu qui les entoure , à savoir la masse de tissus au voisinage des poches .
C'est contraire aux lois d'écoulement de la chaleur .
Donc , tout cela , n'est que fausse perceptions et impressions .

[vanos]

mes clés à l'intérieur de ma poche sont presque bouillantes alors que le reste (mouchoir, porte-monnaie) semble à température ambiante.

Quel est le point d'ébullition d"une clé ?

[mach3]

suspendue au dessus d'un radiateur qui chauffe à 21 degrés.

La régulation se débrouille pour que sa sonde de température (généralement pas située dans le radiateur...) mesure toujours une température autour de la consigne fixée. Le radiateur est généralement bien plus chaud que la consigne (sinon il aurait bien du mal à maintenir cette température dans la pièce), et la régulation fait simplement en sorte qu'il dégage plus/autant/moins de chaleur que la pièce n'en perd afin d'augmenter/maintenir/diminuer la température. Posez un thermomètre sur le radiateur, il aura une température supérieure à 21°, peut-être même facilement dans les 40 ou plus quand il est en pleine chauffe. De plus l'air chaud monte, donc tout ce qui est au-dessus du radiateur se prend 40°C ou plus quand le radiateur chauffe.

Je me rend compte ensuite que quand je prends ma veste après 1 heure ou 2, mes clés à l'intérieur de ma poche sont presque bouillantes alors que le reste (mouchoir, porte-monnaie) semble à température ambiante.

La sensation de froid ou de chaud sur la peau N'EST PAS la température. Cette sensation est liée au flux de chaleur dans un sens ou dans l'autre. Tout objet plus froid/chaud que la peau semblera d'autant plus froid/chaud que le flux de chaleur sortant/entrant de la peau sera important. Ce flux de chaleur dépend de la température de l'objet, certes, mais il dépend surtout des propriétés de capacité et de transfert thermique de l'objet. Des objets de même température pourront sembler plus froid ou plus chaud (eau, air, bois, carrelage, métal...). Notamment, le métal conduit extrêmement bien la chaleur, donc parait généralement soit très froid (si <37°C) soit très chaud (si >37°C).

m@ch3

[A voir en vidéo sur Futura]

[invited4052550]

Ok, c'est un peu comme la sensation du carrelage froid par rapport au tapis quand on est pieds nus alors que la température est identique. Merci à tous pour vos réponses.

[Deedee81]

Salut,

En météorologie on parle de température ressentie. C'est un peu la même chose. Sortir tout nu par moins cinq n'a rien d'agréable (ni de très sain), mais si en plus le vent souffle extrêmement fort, on risque fort d'y rester.
Ca me rappelle quand j'étais jeune (*), quand j'entendais mes parents dire "brrrr, il ne fait pas trop froid, mais le vent est glacial", ça me faisait bondir : "hein ? Mais le vent est forcément à la même température que l'air !"

(*) A l'époque où les téléphones avaient encore des cadrans circulaires

[stefjm]

Sortir tout nu par moins cinq n'a rien d'agréable (ni de très sain)

C'est courant suite à un sauna et c'est plutôt agréable et sain.
La sensation est évidement très liée à la température du corps et de la peau.
C'est comme se baigner dans un lac de montagne à 3 degrés suite à une rando intensive.

[Deedee81]

C'est courant suite à un sauna et c'est plutôt agréable et sain.

Ca réactive la circulation.

J'aurais peut-être dû préciser la durée

[invited4052550]

(*) A l'époque où les téléphones avaient encore des cadrans circulaires

Et la télé en noir et blanc avec 2 voire 3 chaines !

[albanxiii]

C'est comme se baigner dans un lac de montagne à 3 degrés suite à une rando intensive.

Ça permet de tester son système cardiovasculaire. Prévoir quand même un hôpital avec une USIC à proximité, au cas où.

[stefjm]

Les gens qui le font se connaissent bien.

[Deedee81]

Les gens qui le font se connaissent bien.

Je l'espère (*)
A quelques centaines de mètre d'où je suis il y en a qui font ça tous les ans, à l'occasion de fêtes. Mais il y a toujours des secouristes et des médecins présent. Il y a toujours un risque.

(*) Dans une émission sur les défis et records, un homme était resté plus d'une heure dans des glaçons.
Ils avaient expliqué les effets, la préparation.... et bien dit : ne faites pas ça chez vous !!!!
En fait, c'est assez évident, mais il y a toujours des trompes la mort.

[invite91c126bc]

La sensation de froid ou de chaud sur la peau N'EST PAS la température. Cette sensation est liée au flux de chaleur dans un sens ou dans l'autre. Tout objet plus froid/chaud que la peau semblera d'autant plus froid/chaud que le flux de chaleur sortant/entrant de la peau sera important. Ce flux de chaleur dépend de la température de l'objet, certes, mais il dépend surtout des propriétés de capacité et de transfert thermique de l'objet. Des objets de même température pourront sembler plus froid ou plus chaud (eau, air, bois, carrelage, métal...). Notamment, le métal conduit extrêmement bien la chaleur, donc parait généralement soit très froid (si <37°C) soit très chaud (si >37°C).
m@ch3

Je comprend ton explication. Pour un mur de température intérieure Ti et de température extérieure Te, le flux de chaleur de déperdition est , et ce flux de chaleur sera d'autant plus important que la conductivité thermique du matériau qui compose ton mur sera grande.

Ceci étant, je ne vois pas bien le lien avec le doigt posé sur une surface chaude/froide. Je sais que tu as raison, mais j'aimerais comprendre. Si on pose notre doigt sur une surface de température Tp, on impose T=Tp à la surface de notre doigt, on a alors un flux de chaleur conductif dans le doigt où est la conductivité thermique du doigt dans le cas présent. Je ne vois pas en quoi la conductivité de la surface sur laquelle on pose notre doigt intervient dans le flux de chaleur conductif qui traverse notre doigt. D'où vient mon incompréhension ?

[albanxiii]

Les gens qui le font se connaissent bien.

Je ne peux pas faire de statistiques avec le relativement faible nombre de personnes que j'ai côtoyées en réadaptation cardiovasculaire, mais en effet, 95 % des gens qui se retrouvent aux urgences puis en USIC pensaient Bien se connaître. Comme dit la chanson de Brassens "la suite lui prouva que non". Donc, méfiance, les accidents cardiaque arrivent aussi sans prévenir.

[stefjm]

Évidemment.
N'importe qui pour n'importe quelle raison.
Il faut bien mourir un jour de quelque chose.

[invite91c126bc]

Désolé, mais personne pour m'expliquer (cf 2 post plus haut) en 2 mots pourquoi (ou plutôt comment) intervient la conductivité du matériau lorsqu'on pose le doigt dessus ? Pourtant ça devrait être la conductivité du doigt qui est pertinente, et elle ne change pas en fonction de la surface sur laquelle on pose notre doigt...

[Deedee81]

Salut,

Désolé, mais personne pour m'expliquer (cf 2 post plus haut) en 2 mots pourquoi (ou plutôt comment) intervient la conductivité du matériau lorsqu'on pose le doigt dessus ? Pourtant ça devrait être la conductivité du doigt qui est pertinente, et elle ne change pas en fonction de la surface sur laquelle on pose notre doigt...

La conductivité du doigt n'intervient pas (ou si peu) car la chaleur n'a pas à traverser le doigt pour sentir la température. Les cellules nerveuses sensibles sont dans le derme (donc tout près de la surface de la peau).
Par contre, la quantité de chaleur transmise (dans un sens ou l'autre) dépend fortement de la conductivité de l'objet. C'est la même chose que de toucher un fil électrique ou un morceau de verre, branchés sur du 220. Dans le deuxième cas tu ne sens rien, dans le premier tu reçois une belle châtaigne.