Bassin

[invite3a78b579]

Bonjour,

Voici un exercice qui me pose quelques difficultés : https://www.cjoint.com/data/JLEoBqoAyEO_bassin.png

Je reconnais le vase de Tantale, mais sauf que dans l'exercice il y a un raccourcissement de l'épaisseur du tube à un moment (à gauche sur le schéma), ce qui n'est pas le cas dans le vase de Tantale.

Est-ce que la théorie et les résultats sur le vase de Tantale sont quand-même valables dans mon exercice malgré ce petit changement de configuration ?
Si oui, peut-on appliquer le théorème de Bernoulli à la question 1 de mon exo ?

Merci beaucoup par avance de l'aide, belles fêtes à vous
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[gts2]

Dans le texte, il est indiqué que le Venturi ne crée pas de pertes de charge et donc ...

Conclusion : pas de changement des équations

Mais le Venturi va imposer des conditions de fonctionnement : voir question 5.3

[invite3a78b579]

Merci de votre réponse.

Voici ce que je propose comme réponse à la question 1 : https://www.cjoint.com/data/JLFo2arxQgO_exobassin.pdf
J'ai fait un schéma pour repérer le point C (le schéma est dans le PDF).

Ce que j'ai fait est-il correct ? Si non, quelles sont mes erreurs ?

[gts2]

Il y a plusieurs soucis :

Le point A est à la côte z pas z1 (même si z1 est sa valeur initiale)
C'est la section de l'ajutage qui compte pas celui du tube
Le point C est à la sortie de l'ajutage pas à l'entrée
Le diamètre de la section s1 n'est pas d (côte du haut du siphon)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3a78b579]

Désolé mais je ne vois pas pourquoi le point C n'est pas placé au bon endroit....

Pourriez-vous me le placer sur le schéma svp ?

merci énormément

[gts2]

Pour être à la pression atmosphérique le point C doit être dehors.

[invite3a78b579]

D'accord, donc c'est uniquement le schéma qui est faux ? Si je mets juste C dehors tout est juste sur le PDF ?

[gts2]

C'est bien cela.

[invite3a78b579]

OK merci beaucoup.

Et donc tout ce que j'écris sur l'évolution de la cote est correct ?

Pourriez-vous me donner une piste pour la question 2 svp ?

Merci beaucoup et bon réveillon

[gts2]

Pour la question 2, pour Bernoulli ne surtout pas tenir compte de l'indication du texte (les aides dans vos exos sont singulièrement des non aides)

Vous avez la vitesse en sortie donc le débit Q_v(z), et vous pouvez exprimer ce même débit à partir de dz/dt en écrivant la variation de volume du bassin.
Vous obtenez donc une équation différentielle en z(t).
Cela pour la partie vidange qui s'arrête pour z = ?

Il suffit de recommencer pour la partie alimentation valable jusqu'à z= ?

Mais je croyais que vous connaissiez le vase de Tantale ?

[invite3a78b579]

Mais juste une question avant de passer à la Q2 : si je déplace juste C en dehors du siphon, tout ce que j'ai écrit sur mon doc PDF pour répondre à la question 1 est correct ? Et ce que j'ai mis suffit pour y répondre ?

[gts2]

C'est juste.
Pour ce qui est de l'étude qualitative, faut-il aller jusqu'à l'oscillation ou pas ? Peut-être.

[invite3a78b579]

Je pense que oui... Que dois-je dire alors pour compléter ma réponse en Q1 ?

[invite3a78b579]

Pour les oscillations je propose cela : (j'ai complété à la suite de ce que j'avais écrit précédemment) : https://www.cjoint.com/data/KAbbup6PJRO_exobassinv2.pdf

Est-ce correct ?

Surtout, j'avais fait une erreur au début non ? J'avais écrit pi*d4/4 pour la section, alors que ce n'est pas ça ? C'est ce que j'ai écrit en rouge, vert ou en orange qui est correct ?

Et dans mon dernier paragraphe, comment détreminer les valeurs de ce que j'ai écrit avec des points d'interrogation ?

merci encore pour toute l'aide, et bonne année deux mille vingt et un !!!!

[gts2]

Surtout, j'avais fait une erreur au début non ? J'avais écrit pi*d4/4 pour la section, alors que ce n'est pas ça ?

J'avais indiqué l'erreur dans le message #4 : "Le diamètre de la section s1 n'est pas d (côte du haut du siphon)"

C'est ce que j'ai écrit en rouge, vert ou en orange qui est correct ?

Vous prenez la vitesse en C, c'est donc la section en C.

Et dans mon dernier paragraphe, comment déterminer les valeurs de ce que j'ai écrit avec des points d'interrogation ?

Voir, par exemple, gilbert.gastebois

merci encore pour toute l'aide, et bonne année deux mille vingt et un !!!!

Bonne année à vous

[invite3a78b579]

Merci beaucoup d'avoir répondu.

Je pense que je devrai m'en sortir pour la suite, j'avais déjà traité un exo avec le vase de Tantale donc ça me revient.

Puis-je revenir vers vous la semaine prochaine si j'ai une question sur cet exo ?

Aussi, j'ai posté un autre exo intitulé "Tour" : pourriez-vous y jeter un coup d'oeil svp ?

merci