Distance focale pour une lentille divergente dans le cas d'une myopie

[Matt1627]

Bonjour, dans le cadre d'un exercice où on utilise une lentille divergente contre la myopie et où il faut calculer sa distance focale, je ne comprends pas d'abord à quoi correspond le rayon vert sur l'image ci-dessus et dans la correction il est dit que la distance focale correspond à la distance O'A₁ mais je ne comprends pas comment on peut introduire le point A₁ vu que la myopie intervient lorsque l'on regarde un objet à l'infini. Le fait que ce soit une lentille divergente me perturbe. Sauriez-vous m'éclairer sur ce problème ?

Merci d'avance à toute personne m'accordant un peu de son temps.
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[Matt1627]

Je voulais utiliser la relation de Descartes: 1/f'_{lentille divergente}=1/O'A' - 1/O'A avec 1/O'A qui tend vers 0. Mais le 1/O'A' me parait faux, j'ai du mal à voir aussi le/les plans focaux de la lentille.

[FC05]

Le rayon vert est le rayon sans correction (donc sans la lentille divergente).

Pour le reste, je ne comprends pas tes questions, O'A1 est juste la distance focale. Si on n'en parle pas, dur de faire un exo d'optique.

[Matt1627]

Oui mais comment on peut mettre un point A₁ sachant que l'objet est situé à l'infini vu que c'est dans le cadre de la myopie ? En fait, je crois que j'ai mal compris à quoi il correspond. Il correspond au foyer image ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[gts2]

En fait, je crois que j'ai mal compris à quoi il correspond. Il correspond au foyer image ?

Oui, et comme justement, c'est que l'on cherche ...

[gts2]

Je voulais utiliser la relation de Descartes: 1/f'_{lentille divergente}=1/O'A' - 1/O'A avec 1/O'A qui tend vers 0.

Comme l'objet est à l'infini, cela donne un résultat assez évident.

[Matt1627]

Je me suis perdu. Qu'est ce signifie le foyer image dans le cas de l’œil avec une lentille divergente ? Car dans le cas des lentilles convergentes je comprends bien mais pour les lentilles divergentes j'ai vraiment du mal à comprendre avec tout ce qui est virtuel.

[gts2]

Pour l'oeil au repos A1 (PP) est conjugué de A' (rétine).
On veut que l'oeil au repos voit à l'infini. Il faut donc "ramener" l'infini en A1.
Comme c'est l'infini, A1 est le foyer image de la lentille correctrice.

[Matt1627]

D'accord, je voyais pas ça comme ça. Merci beaucoup.

[Matt1627]

J'ai repensé à la photo du premier message et je ne comprends pas pourquoi les rayons ne convergent pas tous en un point sur la rétine vu que la lentille a été rajouté et donc la correction pour l’œil effectuée. Vu qu'ils ressortent parallèles du cristallin comment peuvent-ils converger ? Pour que l’œil humain puisse bien voir il a juste besoin que les rayons arrivent sur la rétine et non tous en un point sur la rétine ?

[gts2]

J'ai repensé à la photo du premier message et je ne comprends pas pourquoi les rayons ne convergent pas tous en un point sur la rétine vu que la lentille a été rajouté et donc la correction pour l’œil effectuée.

Vu que sur le schéma, il n'y a q'UN rayon, on ne peut les voir converger.

Vu qu'ils ressortent parallèles du cristallin comment peuvent-ils converger ?

Pourquoi ressortiraient parallèles ?

Pour que l’œil humain puisse bien voir il a juste besoin que les rayons arrivent sur la rétine et non tous en un point sur la rétine ?

Qu'entendez-vous par là ?
Il est évident que pour voir il faut que des rayons arrivent sur la rétine. Mais pour voir un objet (ponctuel pour simplifier), il faut bien qu'il arrive en UN point pour le distinguer.

Note sur votre schéma : il y a un seul rayon qui arrive avec deux cas traité : la lentille est présente (tracé bleu), la lentille n'est pas là (tracé vert).

[Matt1627]

Ah oui excusez-moi, le rayon vert m'a induit en erreur. Merci

[Matt1627]

Mais du coup comment tracer les deux autres rayons pour qu'ils convergent tous sur la rétine ? La combinaison {objet à l'infini + lentille divergente} me perturbe énormément. Rien que le rayon non dévié passant par le centre optique je n'arrive pas à voir comment le tracer car sinon le rayon n'est pas parallèle à l'axe optique et donc on est pas à l'infini. Pour le rayon passant par le foyer objet et ressortant parallèle à l'axe optique je ne vois pas non plus comment le tracer.

[gts2]

En vert le prolongement virtuel des rayons émergents de la lentille divergente.
Le rayon étant parallèle à l'axe ressort en passant par le foyer image.

Pour le rayon passant par le centre optique et le le foyer objet, c'est le même rayon confondu avec l'axe de la lentille.

[Matt1627]

D'accord, je vous remercie mais du coup vous avez suivi quelle(s) règle(s) pour dire que le rayon passant par le foyer objet est confondu avec l'axe de la lentille ? Où se situe-t-il en fait ce foyer ?

[gts2]

D'accord, je vous remercie mais du coup vous avez suivi quelle(s) règle(s) pour dire que le rayon passant par le foyer objet est confondu avec l'axe de la lentille ?

Bonjour, soit une lentille divergente et un rayon parallèle à l'axe passant par le centre optique O (il est donc obligatoirement confondu avec l'axe) :
- il passe par le centre optique donc il n'est pas dévié et en sortie il est toujours confondu avec l'axe.
- il passe manifestement par le foyer objet (virtuel qui est bien dans le prolongement), donc il ressort parallèle à l'axe en passant par O : donc de nouveau l'axe

Où se situe-t-il en fait ce foyer ?

Là, j'ai quand même du mal à comprendre la question.

[Matt1627]

D'accord, je comprends mieux pour le tracé des rayons, merci. Mais du coup c'est vrai si je dis que le cristallin est situé dans le plan focal objet de la lentille divergente ?

[gts2]

Mais du coup c'est vrai si je dis que le cristallin est situé dans le plan focal objet de la lentille divergente ?

Pourquoi diriez-vous cela ?

[Matt1627]

Bah en fait j'arrive pas à savoir où il est.

[gts2]

Le cristallin est là où vous le mettez (enfin c'est plutôt l'inverse les lunettes sont là où vous les posez), donc c'est vous qui imposez la distance cristallin lentille.

[Matt1627]

Oui ça j'en suis conscient.