Enigme : Cheryl's Birthday

[invite6440bef2]

Salut à tous, j'étais en train de regarder cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=emiMj8cCL5E

Une énigme y est proposé.
Il y'a 3 personnages : Cheryl, Albert et Bernard
Cheryl veut faire deviner à Albert et Bernard sa date d'anniversaire
Elle leur propose les dates suivantes : 15 mai, 16 mai, 19 mai, 17 juin, 18 juin, 14 juillet, 16 juillet, 14 août, 15 août, 17 août.
Puis Cheryl chuchote à l'oreille d'Albert le mois de naissance. Puis elle chuchote à l'oreille de Bernard le jour de naissance.
Albert dis alors : je ne sais pas quand est-ce que Cheryl est née mais je sais que Bernard ne sait pas non plus
Bernard répond: au début, je ne savais pas quand est-ce que Cheryl était née, mais maintenant je sais
Albert réponds : si tu sais alors je sais aussi

Alors la réponse à l'énigme est donné dans la vidéo, mais j'ai un problème avec l'explication donné:

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On procède par élimination comme bcp de problèmes de logique

1. Albert : "je ne sais pas quand est-ce que Cheryl est née mais je sais que Bernard ne sait pas non plus"
Le seul moyen que Bernard connaissance la date dès le chuchotement est le fait qu'il ait eu soit le jour 19, soit le jour 18 (dans ce cas, il n'y a que 19 mai et 18 juin).
Or Albert est sûr et certain que ce ne sont pas ces deux dates, donc il sait que le mois n'est ni mai ni juin.

2. Bernard répond : "au début, je ne savais pas quand est-ce que Cheryl était née, mais maintenant je sais"
Albert a donné l'information suivante : ce n'est ni mai ni juin.
Grâce à cette information Bernard a pu déterminer la date d'anniversaire de Cheryl. Donc il hésitait entre un jour de mai ou juin ET un jour d'août ou juillet.
Or, s'il avait eu le jour 14, alors il n'hésiterait qu'entre juillet et août (ce qui n'est pas possible)
Donc les 3 dates restantes sont : 16 juillet, 15 août et 17 août.
A partir de là, si on connaît que le jour alors on connaît directement le mois (puisqu'il n'y a qu'une seule fois le même jour)
Bernard réussit alors à déterminer la date d'anniversaire de Cheryl puisqu'il connaît le jour.

3. Albert répond : "si tu sais alors je sais aussi"
A partir de là il reste 3 dates sur lesquels Albert peut hésiter : "16 juillet, 15 août et 17 août" ; or il sait donc il n'hésite pas entre deux jours d'un même mois, donc il n'hésite pas entre 15 août et 17 août, c'est donc le 16 juillet.


Alors, j'ai réussis à résoudre l'énigme jusqu'au point 3, je n'arrivais pas à départager 16 juillet, 15 août et 17 août.
Mon problème était le suivant :
3. Comment Albert a compris ?
Oui parce que l'explication ci-dessus tien au fait qu'on a compris que albert n'hésitait plus donc qu'il avait trouvé une réponse évidente : le 16 juillet.
Mais le fait qu'il hésite plus peut aussi traduire le fait qu'en réalité, il a obtenu une information de ce qu'a dit Bernard et qu'il a réussi à exclure 16 juillet et 17 août ! Dans ce cas on avait le 15 août. (on pouvait aussi exclure 16 juillet et 15 août et avoir 17 août).

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[invite51d17075]

je la trouve très bien,
merci

[invite51d17075]

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Ce n'est pas Albert qui comprend en premier à la fin , mais Bernard,
car il reste deux possibilités à Albert, ( pour Aout ), donc on a pas pu lui donner Aout en indice.
( car il a reçu l'indice du mois )
ne reste que le 16 Juillet pour Bernard.

[invite51d17075]

En fait tu oublies que Cheryl a donné le mois à Albert et la date à Bernard.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6440bef2]

En fait tu oublies que Cheryl a donné le mois à Albert et la date à Bernard.

Merci j'comprends mieux maintenant, en fait Cheryl a donné juillet à Albert.

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Et comme Bernard a dis qu'il savait, ça signifie que ça ne pouvais pas être 14 juillet ou 14 août. Albert en a déduit alors que c'était le 16 juillet.
Et comme il dis "je sais", alors nous aussi on sait car si c'est autre chose que le 16 juillet il ne saurait pas!

[Juzo]

Bonjour, personnellement je ne la teouve pas super, dans le genre je préfère celle des trois explorateurs :

Trois explorateurs sont capturés par une tribu. Il sont enterrés en file indienne, seules leurs têtes dépassent. Le 1er ne voit rien, le 2ème voit le 1er, et le 3ème voit les deux autres devant lui.
La tribu leur dit : il y a en tout 2 chapeaux noirs et 3 chapeaux blancs, nous allons vous mettre à chacun un chapeau au hasard sur la tête. Si l'un d'entre vous prononce la couleur de son chapeau nous vous libérerons, s'il se trompe nous vous tuons.
Ils ne peuvent pas communiquer. Au bout d'un moment le 1er explorateur (celui de devant) donne la couleur de son chapeau et ils sont libérés. Quelle est la couleur de son chapeau et comment a-t-il fait pour la deviner ?

[invite75a796c1]

Salut,

@Juzo : j'en connais une variante avec 3 sages chinois qui ne pouvaient voir que les vases portés par les 2 autres.

C'est intéressant de voir ce que les silences peuvent apporter comme infos ...

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du point de vue de C : non ( A noir et B noir ) . Il se tait parce qu'il ne voit pas 2 noirs, seule option permettant de conclure
du point de vue de B , concluant après le silence de C : non ( A noir ) . Il se tait parce qu'il ne voit pas un noir qui seul lui aurait permis de conclure après que C lui ait appris qu'il n'y en avait pas 2
du point de vue de A , concluant après le silence de B : (A blanc ou B blanc) et ( A blanc ) donc A blanc et dit à ses amis , "merci de me l'avoir soufflé"

[invite6440bef2]

Bonjour, personnellement je ne la teouve pas super, dans le genre je préfère celle des trois explorateurs :

Trois explorateurs sont capturés par une tribu. Il sont enterrés en file indienne, seules leurs têtes dépassent. Le 1er ne voit rien, le 2ème voit le 1er, et le 3ème voit les deux autres devant lui.
La tribu leur dit : il y a en tout 2 chapeaux noirs et 3 chapeaux blancs, nous allons vous mettre à chacun un chapeau au hasard sur la tête. Si l'un d'entre vous prononce la couleur de son chapeau nous vous libérerons, s'il se trompe nous vous tuons.
Ils ne peuvent pas communiquer. Au bout d'un moment le 1er explorateur (celui de devant) donne la couleur de son chapeau et ils sont libérés. Quelle est la couleur de son chapeau et comment a-t-il fait pour la deviner ?

Justement sur la même chaîne mais avec nimporte quelle nombre d'explorateurs https://www.youtube.com/watch?v=N5vJSNXPEwA