08/09/2005, 19h56
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Message #1 de cette discussion
| Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Europe
Messages: 8568
| âge limite concours fonction publique
bonjour,
une info qui peut en intéresser certains : en août a été signée une ordonnance qui supprime la limite d'âge pour les concours de la fonction publique.
cela s'applique donc au CNRS qui écrit : "Suite à la publication des ordonnances du 2 août 2005, les concours de recrutement de chargés de recherche de 2ème classe (CR2) ne comportent plus de limite d'âge."
liens : http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad...o=FPPX0500189R http://www.sg.cnrs.fr/drh/concours/cherch.htm | | | Aujourd'hui
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09/09/2005, 04h49
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Message #2 de cette discussion
| Date d'inscription: juillet 2004 Localisation: Québec (en face de Lévis) Âge: 33
Messages: 5431
| Re : âge limite concours fonction publique
Oh!!! Je connais deux ou trois cent potes qui vont être intéressés! Merci de l'info!
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09/09/2005, 14h00
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Message #3 de cette discussion
| Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 12648
| Re : âge limite concours fonction publique
salut
En effet igos importantes.
YOyo
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09/09/2005, 14h34
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Message #4 de cette discussion
| Date d'inscription: octobre 2004 Localisation: Paris
Messages: 464
| Re : âge limite concours fonction publique
Salut,
Idem pour les autres organismes de recherche alors (INRA, IRD, INSERM), je suppose
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09/09/2005, 15h50
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Message #5 de cette discussion
| Date d'inscription: janvier 2003 Localisation: région parisienne
Messages: 6489
| Re : âge limite concours fonction publique
Oui, mais dans les faits, comme ce ne sont pas des concours anonymes, les réflexes "jeunistes" risquent de durer longtemps.
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09/09/2005, 16h05
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Message #6 de cette discussion
| Date d'inscription: juillet 2004 Localisation: Québec (en face de Lévis) Âge: 33
Messages: 5431
| Re : âge limite concours fonction publique Citation: |
les réflexes "jeunistes" risquent de durer longtemps.
| En fait, jusqu'ici c'était plutôt l'inverse (priorité aux plus vieux avant qu'ils ne passent l'age limite, le jeunôt avec un bon dossier peut bien attendre un an ou deux). Maintenant comment les commissions vont réagir, c'est dur à dire! Ce qui est sur, c'est qu'on risque l'embouteillage (enfin: l'aggravation du bouchon): vous imaginez le nombre de post-doc en exil car trop vieux pour passer CR2?
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09/09/2005, 17h57
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Message #7 de cette discussion
| | Invité | Re : âge limite concours fonction publique
tout arrive... Il est temps... bientot va meme y avoir des bons salaires et des credits de recherches...  ))
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09/09/2005, 23h11
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Message #8 de cette discussion
| Date d'inscription: janvier 2003
Messages: 12648
| Re : âge limite concours fonction publique Citation: |
Envoyé par Jiav En fait, jusqu'ici c'était plutôt l'inverse (priorité aux plus vieux avant qu'ils ne passent l'age limite, le jeunôt avec un bon dossier peut bien attendre un an ou deux). Maintenant comment les commissions vont réagir, c'est dur à dire! Ce qui est sur, c'est qu'on risque l'embouteillage (enfin: l'aggravation du bouchon): vous imaginez le nombre de post-doc en exil car trop vieux pour passer CR2? | Bonsoir,
C'est exactement ce qui va se passer. Suffit de voir ce qu'il s'est passé il y a deux ans quand un decret a reculer la limite d'age aux concours CR2. Le nombre de candidat a plus que doubler!
Yoyo
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11/09/2005, 16h48
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Message #9 de cette discussion
| Date d'inscription: octobre 2003 Localisation: Europe
Messages: 8568
| Re : âge limite concours fonction publique
je me permets de compléter avec la réaction de "sauver la recherche-jeunes chercheurs" qui rejoint évidemment certaines choses déjà énoncées ici Citation: |
Envoyé par Communiqué de SLR-JC sur la suppression de la limite d'âge pour les concours de la fonction publique Le 2 août dernier, le premier ministre a signé l'ordonnance supprimant les limites d'âge aux concours de la fonction publique (1). Le CNRS indique ainsi sur son site internet que "les concours de recrutement de chargés de recherche de 2ème classe (CR2) ne comportent plus de limite d’âge." (2).
Cette mesure aura indubitablement des effets positifs, en permettant enfin l'accès à des postes de CR2 pour des chercheurs au parcours atypique. Néanmoins, les procédures actuelles sont inadaptées et en l'absence de mesures complémentaires, cette décision ne peut qu'entraîner un certain nombre de dérives inquiétantes :
- à court terme, elle conduira à une augmentation massive du nombre de candidats, détériorant encore les conditions de travail des commissions et rendant presque impossible tout examen sérieux des dossiers de candidature.
- à plus long terme, en mettant de fait en concurrence des chercheurs jeunes et des chercheurs confirmés, elle aura pour effet mécanique de reculer l'âge moyen de recrutement au CNRS. Ceci contribuera à augmenter encore l'instabilité professionnelle des jeunes chercheurs - qui ne pourront guère espérer de poste permanent dans les années suivant l'obtention de leur doctorat et à détériorer significativement les perspectives de carrière des chercheurs. L'absence de critère de substitution semble peut compatible avec une revalorisation des carrières scientifiques : il serait incohérent d'embaucher des chercheurs confirmés sur des postes ayant le salaire et les responsabilités de chercheurs en début de carrière. Comment proposer une rémunération inférieure à 2500 euros bruts à un docteur de 32 ans, qui a en moyenne 8 ans d'expérience professionnelle de recherche (doctorat inclus), souvent acquise pour partie à l'étranger ?
Des propositions ont été faites par SLR, afin que les différentes portes d'entrée dans la recherche publique soient repensées en terme d'expérience professionnelle (3). De plus, comme nous l'avons souligné lors des Etats Généraux de la Recherche (4), l'ensemble du dispositif de recrutement fonctionne mal et ne permet pas de réaliser les embauches dans la sérénité et le respect des candidats et des jurys.
Nous demandons donc que cette nouvelle disposition soit l'occasion de transformer profondément les modalités de recrutement et de déroulement de carrière dans la recherche publique et l'enseignement
supérieur. En l'absence d'une réforme concertée, une suppression pure et simple de la limite d'âge pour l'accès aux concours au grade CR2 mènera à une détérioration des conditions de recrutement et de vie des jeunes chercheurs, et contribuera encore à la perte d'attractivité des métiers de la recherche en France.
(1) http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad...o=FPPX0500189R
(2) http://www.sg.cnrs.fr/drh/concours/cherch.htm
(3) rapport des EGR, section III.1.3 http://cip-etats-generaux.apinc.org/
(4) http://etats-generaux.jeunes-cherche...theseGlobales/ | | | |
14/09/2005, 20h55
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Message #11 de cette discussion
| Date d'inscription: septembre 2004
Messages: 35
| Re : âge limite concours fonction publique
Il y a une grande différence entre l'âge légal limite de concours d'accès à la fonction publique et l'âge réel des personnes recrutées en fonction des "notes internes" qui circulent avant une titularisation.
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14/09/2005, 22h35
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Message #12 de cette discussion
| Date d'inscription: juillet 2004 Localisation: Québec (en face de Lévis) Âge: 33
Messages: 5431
| Re : âge limite concours fonction publique
Pas en recherche, car les limites d'age était trop proches de la "limite physique possible" pour être autre chose qu'un filtre à vieux. Maintenant ce que ça va donner dépendra des humeurs des commissions. On verra bien.
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15/09/2005, 22h53
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Message #14 de cette discussion
| Date d'inscription: septembre 2005 Localisation: Ile-de-France Âge: 36
Messages: 83
| Re : âge limite concours fonction publique
De toute façon vu comme les choses évoluent, le poste de CR2 n'existera plus dans quelques années, remplacé par une science à l'américaine de post-docs successifs jusqu'à avoir un dossier béton et entrer CR1. | | |
15/09/2005, 23h29
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Message #15 de cette discussion
| Date d'inscription: septembre 2005
Messages: 47
| Re : âge limite concours fonction publique
Oui c'est ce qui semble se profiler, ce qui risque d'etre assez coton.... Le postdoc "a l'americaine" est une excellente idee en soit. En general, on reste en contrat et/ou on change de labos jusqu'a avoir les capacites requises (et l'experience des grants) pour obtenir un poste (=son propre labo, pas comme un CR1...). Donc scientifiquement, ca ne serait pas un probleme, bien au contraire !!!! De plus, un postdoc est un employe comme les autres, ou presque. Extraprofessionellement, le salaire suit l'anciennete, et la situation (pas seulement financiere...) est relativement stable pour ce genre de profession. Et meme vieux, un postodc finira toujours par trouver du taff.... la ca coince deja de notre cote de l'atlantique....
En France, ce serait bien, meme tres bien......... si et seulement si le statut d'un postdoc etait different de ce qu'il est au niveau de la reconnaissance scientifique et des contrats trop courts/rares; sans oublier les aspects extra-professionelles, c-a-d la ou comme il a deja ete decrit, les conditions "de vie" ne permettent pas de se construire quelque chose (famille, habitat etc etc...) a cause de la precarite ambiante. Il y a effectivement beaucoup de choses a revoir, et il ne faudrait pas prendre les idees US, en ne choississant que les points "negatifs" (!!!), ou plutot ceux qui le deviendront une fois importes en France car pas directement transposables dans nos systemes de societe que l'on ne veut pas reformees...... Ca reviendrait a transformer un jockey d'1m50 en basketteur de NBA
Dernière modification par globule ; 15/09/2005 à 23h32.
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