consultation nationale sur les énergies

[Phil Entropie]

Bonjour à tous,

Un grand débat sur l'énergie a eu lieu dans toute la France au premier semestre 2003. Dans son bilan, le gouvernement se félicitait du succés rencontré en ces termes :

Structuré autour de sept rencontres, ce Débat a permis des échanges très approfondis avec le grand public sur cet important sujet de société. L‚interactivité et la diversité du site Internet, la diffusion d‚une brochure à 3 millions d'exemplaires, l‚écho médiatique du Débat et une action spécifique pour les jeunes, ont contribué à sensibiliser les Français et à sortir le débat du seul cercle des experts. Le débat a également été relayé par près de 250 initiatives partenaires dans toute la France et enrichi par les nombreuses contributions des syndicats, associations et organisations professionnelles.

Source : Bilan et suites du Débat national sur les énergies. Débat national sur les énergies. Documents du débat. 19 juin 2003.

un livre blanc sur l'ensemble de la politique énergétique sera proposé dans les prochaines semaines par le Gouvernement, sous forme d'un avant-projet de loi d'orientation, et qu'il sera soumis à une très large consultation publique.

Le livre blanc est disponible sur le site http://www.debat-energie.gouv.fr/


C'est pour avoir une idée plus concrète, au delà des jolies phrases, de la réalité de cette communication que je propose ce petit sondage.

Merci de votre participation.

[Phil Entropie]

Envoyé par Phil Entropie

... un livre blanc sur l'ensemble de la politique énergétique sera proposé dans les prochaines semaines par le Gouvernement, sous forme d'un avant-projet de loi d'orientation, ... il sera soumis à une très large consultation publique.

J'oubliais : ceci est une annonce faite par le premier ministre début octobre.
Source : Communiqué du Premier Ministre. 09 octobre 2003.

Comme je l'indiquais, ce livre blanc est disponible en ligne, pour ceux qui souhaiteraient l'éplucher et participer, au jour de la grande consultation.

En revanche, je n'ai pas réussi à trouver d'infos sur la date et la forme de cette consultation publique. Si quelqu'un en sait plus à ce sujet...

Merci.

[Phil Entropie]

[quote="Phil Entropie"]

Envoyé par Phil Entropie

En revanche, je n'ai pas réussi à trouver d'infos sur la date et la forme de cette consultation publique. Si quelqu'un en sait plus à ce sujet...

Bon, ne cherchez plus. Elle se terminait fin 2003.
cf l'URL que j'ai donné dans le post précédent pour le livre blanc. ops:

[Aether]

Salut,

Il y a eu pas mal d'écho dans les medias, le sujet a fini par tourné autour du nucléaire, à savoir si la France continuait oui ou non dans cette direction. C'est oui....

[Phil Entropie]

Envoyé par Aether

le sujet a fini par tourné autour du nucléaire, à savoir si la France continuait oui ou non dans cette direction. C'est oui....

Salut,

C'est effectivement à ce moment là que j'en ai entendu parler dans les medias.

Merci.

[Narduccio]

Comme il y avait dans le comité des Sages un journaliste (Mag Leggsy de M6), on aurait pu s'attendre à plus de publicité.
Moi, j'ai eu beaucoup d'information en interne par le service comm de mon entreprise EDF. De plus se fut annoncer en temps et en heure dans les médias et lors de chacunes des rencontres publiques. Les associations qui ont boycoté le débat ont fait connaitre par voie de presse leur position.

Le problème est peut-être aussi tel que noté dans les rapports, une certaine desaffection du public pour ce type de débat donc, à tort, ils se sentent peu concernés.

[Phil Entropie]

Envoyé par Narduccio

Le problème est peut-être aussi tel que noté dans les rapports, une certaine desaffection du public pour ce type de débat donc, à tort, ils se sentent peu concernés.

Je ne pense pas que la plupart des gens se sentent peu concernés. Ne faudrait-il pas envisager plutôt qu'ils ne se sentent pas compétents pour juger de tels sujets ? et que le devenir représenterait pour eux un trop gros investissement personnel ?

[Narduccio]

Il ne sentent pas compètants ? Peut-être...
Fais un petit test et dis-leur par exemple que l'une des décisions est d'augmenter de manière sensible l'essence ou le fuel (ce qui pour l'instant n'est pas vrai). Et tu verras le nombre de gens qui tout d'un coup se sentirons compétants.

[Phil Entropie]

Tu as certainement raison, beaucoup de gens n'éprouvent pas le besoin de s'exprimer sur un sujet tant qu'il n'a pas un impact direct sur leur quotidien.
Pourtant, il faut que des personnes désintéressées participent, sinon le débat n'est pas objectif. Et j'ai le sentiment, pour avoir assisté à d'autres débats, que de telles personnes existent. Mais ce simple constat personnel ne renseigne en rien sur la proportion de personnes prêtes à participer dans la population...

Envoyé par Narduccio

Le problème est peut-être aussi tel que noté dans les rapports, une certaine desaffection du public pour ce type de débat

S'agit-il d'une réelle désaffection ou bien d'un rendez-vous manqué interprété comme une désaffection ? Le sondage que j'ai lancé ici nous renseignera sur la seconde hypothèse. Pour la première, j'aurais effectivement pu poser une question du genre :
Avez-vous participé à cette consultation ou l'auriez-vous fait si vous en aviez eu connaissance ? oui / non / sans opinion.
Ce sera peut-être pour une prochaine fois.

[Quisit]

il n'y a qu'a jeter un coup d'oeil sur les différents forums du Net pour voir que les gens aiment débattre et exprimer leur points de vus (du moins ce qui en ont un)
Il y a en aussi beaucoup qui ne demanderaient qu'a être mieux informés sur de tels sujets (livre blanc...)
Donc il vaut mieux chercher du coté d'un défaut d'information que du coté d'une désafection du public...

Par contre je comprend tout à fait que la France ait reconduit sa politique Nucléaire, beaucoup moins qu'elle n'ait pas boosté a équivalence les recherches et la production du renouvellable et des eco-carburants...

En même temps je n'ai eu que des échos partiels des orientations choisies, là aussi pas des masses de communication...

[Phil Entropie]

Bonjour,

Envoyé par Quisit

il n'y a qu'a jeter un coup d'oeil sur les différents forums du Net pour voir que les gens aiment débattre et exprimer leur points de vus (du moins ce qui en ont un)

Tout à fait d'accord.

Envoyé par Quisit

Il y a en aussi beaucoup qui ne demanderaient qu'a être mieux informés sur de tels sujets (livre blanc...)
Donc il vaut mieux chercher du coté d'un défaut d'information que du coté d'une désafection du public...

Dans le cas de cette consultation sur les énergies, il me semble que c'est d'avantage le rendez-vous qui a été manqué, soit une information insuffisamment relayée sur la date et les moyens de cette consultation.

Je pense que l'information sur les questions de fond ne manque pas. Au contraire, sur un sujet d'une telle envergure, la documentation est tellement abondante qu'il me parait dificile pour un individu de se former seul. La formation de personnes ordinaires, sur deux ou trois week-end, comme cela a été fait pour les conférences de citoyens, me semble plus appopriée. Et ce genre de démarche semble se développer. Mais comment former tous les citoyens qui le souhaitent ? Ne faudrait-il pas envisager une instance spécialisée qui formerait et consulterait le citoyen (en s'appuyant sur la masse d'informations déjà disponibles). Il en existe une pour les questions d'aménagement du territoire : http://www.debatpublic.fr. Ne pourrait-on élargir son champ d'action ? Quid de la "formation tout au long de la vie" dont on entend de plus en plus parler ?

Qu'en pensez-vous ?

[Narduccio]

Au niveau de Fessenheim, nous avons reçu (pratiquement tous les agents) les copies des médias qui soit annoncait, soit relatait ces fameuses rencontres. Je peux garantir qu'il y en a eu, nous fumes submergé de mail concernant ce sujet. Il est vrai que la plupart des infos s'ont parues dans des pages "non stratègiques". Mais apparemment le débat n'a pas passionné les foules qui soit n'en n'ont pas saisi l'intérèt soit s'en s'on déssintérrésse.

[Quisit]

c'est déprimant

[Cécile]

Mais apparemment le débat n'a pas passionné les foules qui soit n'en n'ont pas saisi l'intérèt soit s'en s'on déssintérrésse.

Soit les gens ont eu peur que ce soit un simulacre de débat.

[Aether]

Soit les gens ont eu peur que ce soit un simulacre de débat.

C'est mon cas.
J'avais assisté à la retransmission intégrale des débats de la commission Henrion (pour un tout autre débat) concernant le problème de la légalisation et de la dépénalisation des drogues. C'était vraiment passionnant et intéressant. Ca n'a jamais était suivi des faits...
Depuis je suis assez convaincu que ces "grands débats" sont de la poudre aux yeux et sont là pour laisser croire aux gens qu'ils peuvent participer à un débat démocratique, mais que les conclusions sont déjà écrites ou presque... Le débat sur les énergies me rappelle le débat de la commission Henrion... Blablabla pendant des semaines et puis... rien ou presque. (Les intérêts économiques l'emportent ?)
Je pense que le débat sur l'école lancé par Monsieur le cher Ministre de l'Education Nationale fait aussi partie de cette même catégorie... Blablabla et à la fin je fais ce que je veux.
Tout ça c'est de la politique enfin une forme de politique... Ca s'appelle de la simulation de démocratie pour adoucir le peuple ?
Sinon, il ne reste plus qu'à lancer un grand débat nationale sur la recherche...

[Aether]

Je précise, ce n'est pas une question de peur dans mon cas, mais une certitude au pire... De l'inutilité en puissance qui sert à cautionner certains acteurs économiques au mieux.

[Narduccio]

Envoyé par Cécile

Soit les gens ont eu peur que ce soit un simulacre de débat.

Ca, c'est facile. Quand, on ne demande pas aux gens leur avis, il y a un déficit de démocratie. Et quand, on leur demande, c'est un simulacre et il ne faut pas y participer.
Le débat démocratique doit avoir lieu a l'intérieur de la société dans des structures adaptées. Si le débat n'a pas lieu sur la place publique, la société n'est plus déùocratique.

Ca ne serait pas à moi de signaler ça. Mais la CGT a lancé une pétition pour obtenir un référendum sur l'énergie. Ceux qui estiment que le débat national n'as pas encore eu lieu peuvent envoyer une lettre au Président de la République réclamant un référendum.
Exemple de lettre sur le site de la CGT

[Quisit]

le problème du référendum c'est que ce n'est pas un débat mais du "j'aime/j'aime pas"

tu vas avoir 20 millions de personnes qui vont voter anti-nucléaire juste parceque ça leur fait peur en pensant que coller un panneau solaire sur un TGV suffira à le faire avancer. D'autres vont voter pour juste par peur d'avoir une eolienne dans leur jardin

ce sera tout aussi démago que l'abandon fictif du nucléaire allemand. (qui ont voté un abandon trop urgent donc inapplicable et font aujourd'hui parti du groupe de developpement des réacteurs EP de demain -- belle hypocrisie)

Un vrai débat sanctionné par un vote ne peut l'être que par des individus informés, je ne pense pas que ça puisse faire l'objet d'un référendum.

Seuls des individus informés peuvent voter pour ou contre le nucléaire (voir pour une réduction plutot qu'une disparition etc...)(par exemple), pour ou contre le pétrole, mais en proposant des alternatives de "décroissance soutenable" crédibles.