[Archéo Amérique] Dieu aux bâtons dans les andes

[invite1210c03f]

bonjour,
si certains d'entre vous ont des informations (sérieuses) sur l'iconogrpahie du dieu aux batons dans les andes cela m'intersse car je prépare un mémoire de maitrise sur le sujet!
Merci d'avance cordialement
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[inviteed7336aa]

Salut,
Peu de réponses par gogol ou alte-web, mais je n'ai pas trouvé d'immages.
A+

[invite0e4ceef6]

aurais-tu une photo de ce dieu, ou au moins nous en dire un peu plus, quel région, quel peuple?? que l'on puisse cibler cette divinité???

[Opale68]

Hello,

Il existe une photo de ce Dieu sur la stèle découverte par Raimondi. La photo est visible ici :
http://www.peyrot.info/Peru_Chavin_Raimondi.gif

Et quelques infos ici :
http://daniel.duguay.free.fr/chavin.htm
en bas de page.

Bonne quête !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite1210c03f]

Ce que l'on appèle dieu aux batons c'est une iconogrphie que l'on trouve synthétisé en premier à Chavin de Huantar au Pérou, la stèle Raimondi est une bonne représentation de ce dieu aux bâtons mais ne me suffit pas dans le sens où les éléments du net comme duguay j'ai déjà fait le tour et il a peu de choses qui soient vraiment scientifiques et convaincante pour un mémoire à rendre! je l'étudie sur tout le pérou ancien c'est à dire de1800av. à l'arrivée des espagnols

[inviteeb69ec3b]

Franchement, pourquoi avoir choisi un sujet pareil !!! Tu pourrais seulement faire un état des lieux.

Bon, moi j'ai travaillé sur Tiwanaku sur les représentations du condor (autre sujet naze !!!)

Si tu désires encore quelques info : pas de pb !!!

[invite1210c03f]

Bonjour je ne considère pas que c'est nase mais bon le sujet me plais bien, toi qui a travaillé sur ls condors à Tiawanaku ma question est la suivante pour quelle raison représente t-on le condor

[inviteeb69ec3b]

Purée c'est une bonne question mais bon pour les interprétations tu peux toujours attendre ! Personne ne se risque à répondre, à l'exception des archéologues en fin de carrière.
J'ai seulement fait des comparaisons entre Wari et Tiwanaku en expliquant les différences et surtout qu'il est plus convenable d'appeler les représentations de condor des représentations de falconidés et non de condor seulement.
Bon, pour ta question : on pourrait considérer le condor comme un messager des Dieux (interprétations des ethno-historiens), voire une divinité en personne, transformée ou représentée en oiseau (interprétations des ethno-historiens). D'autres chercheurs notamment Chiliens l'imaginent plutôt comme une représentation idéalisée pour les spécialistes rituels. En effet, tant sur les géoglyphes, les peintures rupestres, les tablettes de rapé, etc. la figure du condor apparaît et elle est souvent identifiée aux "shamans" (terme à éviter !!!) qui utiliseraient les tablettes de rapé lors de cérémonies rituelles (chroniqueurs espagnols).

La suite tout à l'heure !!!

PS : Si tu fais de l'archéologie évite à tout prix les interprétations parce que tu n'étais pas là pour les voir, surtout le chamanisme. Par contre pour l'histoire de l'art fais ce que tu veux ou de l'ethnologie ils adorent mais avec beaucoup de bibliographie !!!!

[inviteeb69ec3b]

La suite avec un peu de retard !!! DSL !

Maintenant concernant ton sujet !!!

Tu dois bien évidemment parler de Chavin, Tello et Doig en parlent abondamment et d'autres archéo y font référence. Ensuite, il y a les autres cultures qui suivent dont les plus connues sont Paracas, Nazca, etc.
En ce qui concerne l'aire circum lacustre, la culture Pucara développe quelques représentations du dieu aux bâtons. Il y a plusieurs articles y faisant référence mais je n'ai pas les noms en tête (dsl).
Sinon, pour Tiwanaku, la biblio coule à flot, dont le plus connu est celui de Makowski du PUCP 2000. Je l'ai si tu veux !!! De plus, j'ai d'autres liens internet dont celui de la universidad de Atacama, qui est très intéressant.

Voilà, si tu as quelques questions à me poser : VAS-Y !!!

Je te souhaite bon courage, Salut, Molly

[inviteeb69ec3b]

Au fait !!!

J'ai une question : qui est le premier auteur à avoir utilisé le terme "Dieu aux bâtons" ?

Merci !!!