Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:



+ Répondre à la discussion
Page 1 sur 3 12 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 15 sur 35

Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

  1. AlexBreizhIsel

    Date d'inscription
    juillet 2011
    Messages
    11

    Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

    Bonjour,

    en pleine rénovation de notre maison Bretonne en pierre, datant entre 1830 et 1900...(aussi un grand mystére pour le moment, enquéte en cour...), nous y avons découvert cette belle pierre, encrée dans un mur (elle devait servir de plan de travail..), et en la gratant un peu, voila ce qu'on y a découvert, des inscriptions Tombales, d'un defunt qui devait s'appeler "Le Bec"...

    Date et autres illisible, cependant comme le montre la photo: ...CISDEIVIRTUS...
    >ICI REPOSE.
    >LEBEC.
    ...CE...EAU..
    .............???

    Alors, qui as une petite idée, tout du moins des pistes de recherches......?

    Merci a vous...

    Alex

    -----

    Images attachées
     


    • Publicité



  2. AlexBreizhIsel

    Date d'inscription
    juillet 2011
    Messages
    11

    Re : Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

    Dimension: longueur 105cm Largeur:58 cm epaisseur 15cm

    Peut-étre coupée au pied à une èpoque.....?!

    Bref, Help-ME!!
     

  3. AlexBreizhIsel

    Date d'inscription
    juillet 2011
    Messages
    11

    Re : Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

    Aprés recherche, concernant l'inscription autour de la croix, "CISDEIVIRTUS" serais t'il la partie lisible du "CRUCIS DEI VIRTUS" , mais cette phrase ne remplirait pas à elle seulle le tour complet de la croix.. alors que peut-il y figurer avant le CRUCIS..?

    Est-ce une info qui fait avancer le SchmilbliK...?
     

  4. Fab63

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    Auvergne
    Âge
    46
    Messages
    3 459

    Re : Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

    Salut Alex,

    Citation Envoyé par AlexBreizhIsel Voir le message
    cette phrase ne remplirait pas à elle seule le tour complet de la croix.. alors que peut-il y figurer avant le CRUCIS..?
    Ben Verbum avant et est après mais tes photos ne sont pas encore validée...
    A trop cercar un chaval sans tara, val mai marchar a pé
     

  5. Fab63

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    Auvergne
    Âge
    46
    Messages
    3 459

    Re : Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

    Re !

    VERBUM.CRUCIS.DEI.VERTUS à l'oeil, ça a l'air de passer...

    Le nom du défunt ensuite (illisible sur photo)

    Les deux dernières lignes étaient peut-être

    DECEDE AU
    ........ (le nom du lieu de décés).

    Je crois lire tout à la fin INDE ou NIDE. On doit pouvoir "enterrer" l'hypothèse d'un décès survenus auX IndeS comme on disait à l'époque ! Il n'y a pas un lieu-dit dont le nom se termine par l'un de ces préfixes, INDE ou NIDE donc ?
    A trop cercar un chaval sans tara, val mai marchar a pé
     


    • Publicité



  6. AlexBreizhIsel

    Date d'inscription
    juillet 2011
    Messages
    11

    Re : Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

    Salut, Fab,

    presque sur la voie...

    aprés nouvel examen et ton idée, je peux lire ou deviner de maniere certaine ceci:

    (les pointillés represente l'illisible)
    ...ICI REPOSE.
    LE BEC. (j'ai un dout pour ca)
    ...DECEDE AU.
    .........LE14DE. (l'inscription que tu pense etre le mot INDE et en faite le chiffre 14 suivit des lettres DE

    merci d'avoir analyser, on continu.... ca me passionne ce truc!
     

  7. AlexBreizhIsel

    Date d'inscription
    juillet 2011
    Messages
    11

    Re : Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

    Photo détaillées....!
    Images attachées
     

  8. gunthiern

    Date d'inscription
    mars 2008
    Âge
    67
    Messages
    2 101

    Re : Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

    Bonjour,
    Si on doit dater c'est du XIXème
    C'est où Bretagne nord, Bretagne Sud?
     

  9. Fab63

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    Auvergne
    Âge
    46
    Messages
    3 459

    Re : Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

    Re, re !

    Tu peux situer le lieu de découverte Alex (à la rigueur par MP si tu veux rester discret) ? Gunthiern - qui n'ose pas le dire (on connait la réserve des Bretons ) - est très bien documenté sur la toponymie donc si la dernière ligne est bien le lieu-dit de décès, le shmilblik avancerait d'autant. Après si c'est bien XIXème (perso, par esprit de contradiction j'aurais dit XVIII), une recherche aux archives ou en mairie est très facile grâce aux tables décennales, créées en 1792 (ou 1802 oulah le doute m'habite...)
    Dernière modification par Fab63 ; 05/07/2011 à 18h14.
    A trop cercar un chaval sans tara, val mai marchar a pé
     

  10. AlexBreizhIsel

    Date d'inscription
    juillet 2011
    Messages
    11

    Re : Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

    Nous sommes en Bretagne-Sud, en Breizh-Isel (comme mon pseudo l'indique...!

    Dans le Ouest-Cornouaille, à la fin du monde connu, au Nord du Pays Bigouden...

    Et effectivement si le lieu mystére tombe, où si on trouve un terrain d'entente pour une date approximative, mais recherches dans les archive municipale (trés bien tenue d'aprés un historien du XIX), en serait facilitées...

    sinon cette pierre trônera au milieu du salon pendant des siécles et gardera son mystére jusque dans ma tombe...bref,!!! ce nom de lieu trés court (4 à 5 lettres maxi selon l'espace définit jusqu'au U inclu, avant le LE14)...?

    en tout cas, merci a vous chers passionnés d'histoire..
     

  11. Fab63

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    Auvergne
    Âge
    46
    Messages
    3 459

    Re : Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

    Citation Envoyé par AlexBreizhIsel Voir le message
    presque sur la voie...

    aprés nouvel examen et ton idée, je peux lire ou deviner de maniere certaine ceci:

    (les pointillés represente l'illisible)
    ...ICI REPOSE.
    LE BEC. (j'ai un dout pour ca)
    ...DECEDE AU.
    .........LE14DE. (l'inscription que tu pense etre le mot INDE et en faite le chiffre 14 suivit des lettres DE

    merci d'avoir analyser, on continu.... ca me passionne ce truc!
    Oups ce message était passé à la trappe...

    Effectivement vu les dernières photos (bien vu pour les angles de prise ) on lit bien LE14DE et avec l'accent sur le E final s'ious plait ! Du coup, comme tu le dis, le lieu-dit serait très - voire trop - court. Ce 14DE pourrait faire penser que la pierre a été sciée dans sa longueur (quoiqu'on lise plus souvent Xbre pour décembre) mais le problême est que la croix est bien centrée donc on doit pouvoir écarter l'hypothèse du sciage.

    Pourquoi ces pierres tombales sont toujours si énigmatiques ? Il y'a toujours un truc qui coince !

    Il faudrait insister - même si ce n'est pas évident - sur le patronyme. Un(e) Lebec décédé(e) le 14 décembre, ça se trouve dans les registres si tu es sûr(e) de son nom même sur 300-400 ans.

    sinon cette pierre trônera au milieu du salon pendant des siécles et gardera son mystére jusque dans ma tombe...bref,!!!
    Tu vas nous en faire une table de salon ? Si tu fais dans le gothique breton ça peut en imposer !

    Sinon, continue sur tes recherches de datation de la maison, puisqu'il s'agit d'une pierre de réemploi et que visiblement tu connais un historien local, une date de remaniement du cimetière te donnerait une datation mini de la fourchette... de datation.

    PS : Recherche Lebec dans ton village sur Geneanet.org ou envoie-moi le nom dudit village, je peux passer par Généabank mais il faut être quelqu'un d'exceptionnel donc tu ne pourras pas y faire de recherches !
    Dernière modification par Fab63 ; 05/07/2011 à 20h15.
    A trop cercar un chaval sans tara, val mai marchar a pé
     

  12. gunthiern

    Date d'inscription
    mars 2008
    Âge
    67
    Messages
    2 101

    Re : Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

    Citation Envoyé par Fab63 Voir le message
    Re, re !

    Tu peux situer le lieu de découverte Alex (à la rigueur par MP si tu veux rester discret) ? Gunthiern - qui n'ose pas le dire (on connait la réserve des Bretons ) - est très bien documenté sur la toponymie donc si la dernière ligne est bien le lieu-dit de décès, le shmilblik avancerait d'autant. Après si c'est bien XIXème (perso, par esprit de contradiction j'aurais dit XVIII), une recherche aux archives ou en mairie est très facile grâce aux tables décennales, créées en 1792 (ou 1802 oulah le doute m'habite...)
    Je pense au XIXème, parce est que le socle de la croix , ici calvaire est dans le style des calvaires bretons de cette époque marquant des drames ayant eu lieu. La calligraphie est assez contemporaine, 1800, 1900..;
    Pour Breizizel Be gouden , moner ra mat genoc'h?
    Si c'est inscrit inde, cela pourrait être une personne morte à la guerre du Tonkin fin XIXème ou autre passage vers cette région. Pas son cadavre mais ses cendres ramenées en urne afin d'avoir une sépulture décente.

    on verrai mieux en surligné à la craie.
    En généalogie voir généanet patronyme le Bec
    Dommage que les finistériens n'aient pas leurs généalogie numérisée, ça faciliterait.
    c'est certainement déchiffrable de façon plus précise.
    Kenavo
     

  13. bzh_nicolas

    Date d'inscription
    avril 2010
    Messages
    2 322

    Re : Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

    En Bretagne à cette époque, il ne faut pas oublier que les noms de lieux pourrait être en Breton même si le reste des inscriptions sont en Français.
     

  14. Fab63

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    Auvergne
    Âge
    46
    Messages
    3 459

    Re : Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

    Citation Envoyé par gunthiern Voir le message
    Dommage que les finistériens n'aient pas leurs généalogie numérisée, ça faciliterait.
    Kenavo
    Certes mais il y a le C.G.F., sa base Récif, consultable via Généabank si on n'est pas affilié au C.G.F. et son forum sur le net, j'y suis inscrit (pour cause d'arrière-grand-mère autochtone têtue, si ça peut aider...).

    Kenavo fouchtra !
    A trop cercar un chaval sans tara, val mai marchar a pé
     

  15. cherallier

    Date d'inscription
    juin 2008
    Localisation
    En Bourbonnais
    Âge
    60
    Messages
    2 817

    Re : Datation Pierre Tombale Bretonne, trouvée pendant rénovation

    Bonsoir,
    Mon petit grain sel : et le cadastre ancien ?
    Je parle pour le lieu ou hameau du décès, en examinant le cadastre napoléonien de la commune tu aurais peut-être le nom d'un hameau avec l'indice de ces 4-5 lettres mais je penche aussi pour l'option généalogie comme FAB le Breton Bougnat le suggère.
    Les AD Finistère ne sont pas encore en ligne mais le cadastre moderne peut être exploré via GEOPORTAIL sait-on jamais et toujours sur GEO, la carte Etat-Major XIXème peut-être des noms à relever, des vérifs faciles à faire depuis la maison.
     


    • Publicité







Sur le même thème :





 

Discussions similaires

  1. Eclat et pierre tombale?
    Par Biface-du-84 dans le forum Archéologie
    Réponses: 5
    Dernier message: 27/01/2011, 09h26
  2. Une pierre tombale dans le jardin
    Par Ninoz dans le forum Archéologie
    Réponses: 5
    Dernier message: 03/01/2011, 11h44
  3. Rénovation thermique globale d'une maison bretonne - on part de rien !!
    Par jub76 dans le forum Habitat bioclimatique, isolation et chauffage
    Réponses: 1
    Dernier message: 22/04/2008, 00h56
  4. [identification] Pierre tombale en pas de porte
    Par anne22 dans le forum Archéologie
    Réponses: 11
    Dernier message: 10/09/2007, 20h16
  5. [identification] Qui peut identifier cette pierre tombale ?
    Par PIERRETOMBALE dans le forum Archéologie
    Réponses: 22
    Dernier message: 01/10/2004, 16h26