Construction des pyramides lisses.

cheops-khoufou · 22/08/2011 - 17h45

Bonjour
Je souhaiterais solliciter l'avis des experts du forum au sujet de mon étude sur la construction des pyramides lisses.
En voici un bref résumé:
La façon la plus économique pour construire une pyramide à degrés ainsi que la structure interne à degrés d'une pyramide lisse consiste à utiliser des plans inclinés latéraux (rampes), disposés en zigzag sur chaque gradin. C'est une technique préconisée par l'égyptologue et architecte Allemand Uvo HÖLSCHER.
A ce stade, nous devons nous poser cette question:
Que manque-t'il à cette structure à degrés pour la transformer en pyramide lisse ?
Il manque une maçonnerie complémentaire biseautée.
Des plans inclinés, disposés sur chaque gradin et orientés en direction du centre de la pyramide, conviendraient parfaitement.
Or, le volume de ces plans inclinés est identique à celui des rampes qui sont utilisées pour construire la structure interne à degrés. En effet, il est défini par la formule: Longueur x largeur x hauteur / 2, des valeurs qui sont identiques dans ces deux cas de figure.
L'idée est donc de construire la structure interne à degrés des pyramides lisses en utilisant des rampes en pierres (plutôt qu'en briques) puis à déplacer une partie des pierres pour transformer les rampes en maçonnerie complémentaire et la structure interne à degrés en pyramide lisse.

- Un résumé illustré est disponible ici: [URL]
- J'ai réalisé une présentation powerpoint qui explique l'ensemble cette méthode de façon détaillée et conviviale.
Vous pouvez la télécharger ici [URL]
- Pour profiter de l'ensemble des fonctionnalités de cette présentation, vous devez disposer d'une version récente de la visionneuse powerpoint. Elle est disponible ici: [URL]
Merci

cheops-khoufou · 23/08/2011 - 17h54

Personne ne souhaite donner son avis !?

xxxxxxxx · 23/08/2011 - 19h20

Envoyé par cheops-khoufou

Personne ne souhaite donner son avis !?

bonjour

je ne suis pas expert en archéologie, mais ayant pratiqué la maçonnerie, je trouve que le travail de réflexion est loin d'être idiot pour ce que cette méthode apporte en gain de temps et de travail au moment de la contruction.

cordialement

cheops-khoufou · 23/08/2011 - 21h33

Envoyé par xxxxxxxx

bonjour
je ne suis pas expert en archéologie, mais ayant pratiqué la maçonnerie, je trouve que le travail de réflexion est loin d'être idiot pour ce que cette méthode apporte en gain de temps et de travail au moment de la contruction.
cordialement

Je te remercie d'avoir pris le temps d'étudier ma proposition et de m'avoir fait part de tes impressions.
Il est vrai que cette méthode "rampiste" est très économique.
Georges GOYON préconise l'usage de rampes enveloppantes qui présentent l’intérêt d'être moins consommatrice en briques crues que la rampe droite.
Sa proposition nécessite néanmoins la fabrication / acheminement / démontage / évacuation / stockage / réutilisation de 400.000 m3 de briques.
Mon hypothèse nécessite quand même l'emploi de briques pour lisser les rampes maçonnées, mais par rapport à la proposition de G.GOYON, j'en utilise 10 fois moins et l'ensemble est infiniment plus solide.
Merci.

cheops-khoufou · 24/08/2011 - 07h36

Bonjour.
Ci-joint, trois animations qui résument ma méthode: (quand l'image disparaît, observez l'animation suivante)
Construction de la structure interne à degrés à l'aide de rampes latérales faites en maçonnerie et complétées par des briques pour les lisser:

images supprimées.

Les animations ci-dessus sont à l'échelle de la pyramide de Mykérinos.
Pour Khéops, la largeur des rampes est d'environ 12 m.
Merci de me donner votre avis.

**JPL** · 24/08/2011 - 22h31

Désolé mais nous n'acceptons pas d'images postées sur un serveur externe. Il faut les mettre en pièces jointes ou se borner à mettre un lien vers la page web correspondante.

Rome135 · 25/08/2011 - 16h24

Il n'y a pas une théorie sortit par un français sur la possibilité que les pyramides ont été construites en utilisant des rampes internes ?
Il me semble avoir vu un reportage (peu objectif j'en conviens) sur sa théorie.
En avez-vous entendu parlé ?

Tryss · 25/08/2011 - 16h36

Ça me semble, à première vue, une méthode plausible et efficace...

Maintenant, a moins d'avoir des preuves archéologiques, ça ne reste malheureusement que de la spéculation.

xxxxxxxx · 25/08/2011 - 16h42

Envoyé par Tryss

Ça me semble, à première vue, une méthode plausible et efficace...

Maintenant, a moins d'avoir des preuves archéologiques, ça ne reste malheureusement que de la spéculation.

bonjour Tryss

j'ai du mal a discener si tu parles du reportage où de ce qui est proposé ici. si tu acceptais de m'éclairer

merci par avance si tu acceptes

cordialement

cheops-khoufou · 25/08/2011 - 16h49

Bonjour Rome 135 et Tryss,
Il ne m'appartiens pas de juger la théorie de J.P HOUDIN qui exploite l'idée des rampes internes. Comme l'évoque Tryss, il faut des preuves archéologiques pour valider une hypothèse et, pour l'instant, JPH n'en a aucune.
L'intérêt de la mienne est qu'elle est très facilement vérifiable puisqu'il suffit de mesurer certains blocs pour vérifier s'ils ont 2 dimensions communes.

Tryss · 25/08/2011 - 17h03

Envoyé par xxxxxxxx

bonjour Tryss

j'ai du mal a discener si tu parles du reportage où de ce qui est proposé ici. si tu acceptais de m'éclairer

merci par avance si tu acceptes

cordialement

Je parlais de ce qui est proposé ici.

Je ne fais que rappeler que ça n'est pas parce qu'une hypothèse de construction est ingénieuse et efficace, que c'est celle que les égyptiens ont choisis.

D’ailleurs il est possible que les égyptiens n'aient pas choisis la meilleure méthode à leur disposition

Concernant l'hypothèse de la rampe interne, elle me semble un peu trop compliquée. Par contre, au niveau des preuves archéologiques, il me semble que c'est plus parce qu'il n'a pas eu l'autorisation d'en chercher plutôt qu'il n'ai rien trouvé.

L'intérêt de la mienne est qu'elle est très facilement vérifiable puisqu'il suffit de mesurer certains blocs pour vérifier s'ils ont 2 dimensions communes.

Pour moi, ça ne suffira pas à prouver entièrement l'hypothèse. A la rendre plus probable par contre, sans aucun doute

cheops-khoufou · 25/08/2011 - 17h28

Envoyé par Tryss

Je parlais de ce qui est proposé ici.
Je ne fais que rappeler que ça n'est pas parce qu'une hypothèse de construction est ingénieuse et efficace, que c'est celle que les égyptiens ont choisis.
D’ailleurs il est possible que les égyptiens n'aient pas choisis la meilleure méthode à leur disposition.

Je suis bien d'accord avec toi. Dans mon exposé, je qualifie mon hypothèse de "méthode à l'arrache". Je considère, en effet, que si c'est bien ma méthode qu'ils ont empolyé, leur démarche me déçoit un peu car j'ai longtemps cru à un procédé très méthodique et organisé, ce qui est loin d'être le cas ici.

Envoyé par Tryss

Pour moi, ça ne suffira pas à prouver entièrement l'hypothèse. A la rendre plus probable par contre, sans aucun doute

Le but de ces mesures est de contrôler si des blocs (à titre d'exemple) de la 10° assise ont été déplacés vers la 1°, de la 9° vers la 2° etc.
Si c'est le cas, on devrait trouver dans la 1° assise des blocs qui ont une dimension qui correspond à l'épaisseur de la 10°, dans la 2° assise des blocs qui ont une dimension qui correspond à l'épaisseur de la 9° etc.
Si un tel constat était fait de façon très fréquente, il me semble que ça constituerait bel et bien une preuve.
En tous cas, ça me rassure de savoir que mon hypothèses te semble crédible. Merci.

cheops-khoufou · 26/08/2011 - 07h03

Bonjour Tryss
Dans un précédent message tu précisais à propos de l'hypothèse de J.P HOUDIN: "Par contre, au niveau des preuves archéologiques, il me semble que c'est plus parce qu'il n'a pas eu l'autorisation d'en chercher plutôt qu'il n'ai rien trouvé."
A ma connaissance, JPH comptait utiliser la thermographie infrarouge pour valider son hypothèse.
En gros, le procédé consiste à "filmer" la pyramide avec une caméra très sensible au rayonnement infrarouge. Si le résultat obtenu ressemblait à l'image jointe, l'affaire serait définitivement prouvée.
Il se plaint de ne pas avoir obtenu l'autorisation d'effectuer cette vérification non invasive, mais pour ma part, j'estime qu'il s'est tiré une balle dans le pied. C'est comme si n'importe quel touriste demandait à Zahi Hawass l'autorisation de filmer la pyramide depuis sa chambre d'hotel. En conclusion, s'il avait réellement envie de vérifier son hypothèse, il aurait installé le matériel sur le balcon de sa chambre d’hôtel et basta.
Pour ma part, j'ai fais appel à un ami qui est sur place du 20 au 27 aout pour effectuer quelques contrôles au niveau des premières assises. Si c'est encourageant, je serai alors amené à demander des autorisation d'ausculter les assises supérieures puisqu'il est interdit de gravir les pyramides. Contrairement à JPH, en aucun cas je ne demanderai l'autorisation de monter sur les toutes premières assises car c'est ce que font quotidiennement de nombreux touristes. J'attend donc le retours de mon amis avec impatience.